Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 31 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Aerodynamika samokřídel
PříspěvekNapsal: čtv 23.03.2023 16:53 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 20872
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
Uměl by jste někdo vysvětlit, proč samokřídlo s reflexním profilem a negativy na koncích křídel letí celkem stabilně i na zádech, bez jakékoli stabilizace? Mě to vrtá hlavou, proč tedy nepoužít symetrický profil a bez negativů...


Návod jak vložit video do příspěvku na RCMANIA.cz

Letí tady velmi vlažně, protože jsem zkoušel docela blbou vrtuli... sklopku 7/4 místo pevné 7/6.

_________________
jyrry.webnode.cz


Nahoru
 Profil  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Samokřídlo na zádech
PříspěvekNapsal: čtv 23.03.2023 17:59 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 23.4.2010
Příspěvky: 10542
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Obrázky: 14
Taky Ti to nevysvětlím a taky mě to zajímá. Dokonce jsem chtěl Arabelu postavit se zcela symetrickým profilem na odzkoušení. Myslím, že ta "zdvižená" odtokovka tam být nemusí, pokud vytrimuju Arabelu a nebo Xenii NG na vodorovnej let, tak jsou elevony proti koncovým a středovým pevným kusům křídla mírně potlačený. Spíš vše záleží na těžišti. Kupodivu mám na obojím těžiště o 8-12 mm víc vzadu a je to stále stabilní a let na zádech se musí tlačit jen trošku. Když jsem ho měl v místě dle konstruktéra, tak obojí na zádech šlo dolů jak šutr.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samokřídlo na zádech
PříspěvekNapsal: čtv 23.03.2023 21:11 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie

Registrován: 22.7.2012
Příspěvky: 4534
Bydliště: Zvole u Prahy
Obrázky: 0
Tím že potlačíš, změníš profil a uděláš vlastně autostabilizační obráceně.
Vlastně ze souměrnýho natažením uděláš autostabilizační.


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samokřídlo na zádech
PříspěvekNapsal: čtv 23.03.2023 21:15 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 20872
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
Na FB jsem se dozvěděl, že v tom má prsty právě to tlačení na zádech. A má to dost logiku.
Příloha:
záda.jpg
záda.jpg
[ 16.51 KiB | Zobrazeno 2439 krát ]


Obávám se že při dalším putování s těžištěm dozadu bychom museli použít podobnou techniku jako armády na záměrně nestabilních letounech...

_________________
jyrry.webnode.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samokřídlo na zádech
PříspěvekNapsal: pát 24.03.2023 12:48 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 26.10.2019
Příspěvky: 49
No tlačení na zadech samozřejmě udělá z toho profilu autostabilní i na zadech, to je vcelku logicky. Mě by spis zajímalo k čemu ty negativy u nešípového samokridla s velmi malým zuzenim křídel.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samokřídlo na zádech
PříspěvekNapsal: pát 24.03.2023 14:39 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 20872
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
TTTTTT píše:
Mě by spis zajímalo k čemu ty negativy u nešípového samokridla s velmi malým zuzenim křídel.

Že by stabilita? Alespoň já si to tak myslím a dělám je všude.
Je to jinak? A proč?

edit: Prkno 2 ing. Heyera je bez zkroucení, to ano, ale proč? Že by zkroucení třeba zhoršovalo kluz?

_________________
jyrry.webnode.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samokřídlo na zádech
PříspěvekNapsal: pát 24.03.2023 17:22 
Mazák
Mazák

Registrován: 8.7.2015
Příspěvky: 1831
Bydliště: Orlova v noci , Karviná ve dne
Napisu to selsky jak to chapu ja. U samokridla negativy zvysuji celkovou stabilitu a to je dost vyznamny aspekt.Ale i ovladatelnost.
Bude mene tancovat po obloze.
Tam kde kridlu na jeho koncich das rozumne negativy nedojde tak lehce v zatackach, kde jedno kridlo zenes rychleji proti vzduchu k odtrzeni proudnic .V pretazene zatacce to muze udelat jen ,,skub,, a letoun se obrati na opacnou stranu.
Po tom vzdalenejsim kridle , na vnejsim okruhu proudi vzduch vzdy rychleji a navic i po nem klouze rychleji masa vzduchu podelne a to prave na kridle nechceme ale je to tam. :mrgreen: Podelne proudeni je ten lump, ktery zpusobuje degeneraci kolmeho proudeni na kridlo. Proste ten ,,podelny,, sfoukne ten kolmo na nabezku. Na plose naproti negativu dojde k nahusteni proudnic tedy k nahusteni masy a tak podelne slozky lehce neprevazi nad pricnymi.A vsechno funguje jak ma.
Jedine jak si zprijemnit zivot bez negativu je aplikace mustku nad kridlem.


Naposledy upravil HONZIK 22 dne pát 24.03.2023 17:37, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samokřídlo na zádech
PříspěvekNapsal: pát 24.03.2023 17:31 
Administrátor serveru
Administrátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 25.4.2003
Příspěvky: 10855
Bydliště: Praha Hloubětín ČR
Obrázky: 266
Blog: Zobrazit blog (3)
Tak zkroucení určitě zhoršuje kluz. Profil není ideálně nastaven.

Já překroucení beru tak, že je to snaha při "přetažení" nejprve odtrhnout střed křídla. Pokud by se jako první odtrhl konec křídla, tak se model nepropadne, ale začne vrtat.

Osobně jsem létal se samokřídlem, které mělo souměrný profil. Hodně dobré. Speciálně, když člověk nechce nejmenší opadání nebo klouzavost, ale letí pod motorem. Ostatně souměrný profil měla i B-17.

Mám v plánu se k tomu vrátit a využít vyšší tloušťku profilu pro snížení hmotnosti křídla.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samokřídlo na zádech
PříspěvekNapsal: pát 24.03.2023 17:48 
Mazák
Mazák

Registrován: 8.7.2015
Příspěvky: 1831
Bydliště: Orlova v noci , Karviná ve dne
..Mám v plánu se k tomu vrátit a využít vyšší tloušťku profilu pro snížení hmotnosti křídla.
Tomu nerozumim.
Vyssi profil kridla bude generovat vyssi vztlak pri nizsi rychlosti a mensim uhlu nabehu. Vyssi profil nebude umerny vaze. Leda jeho odlehcenim jeho samotneho i konstrukce a pouzitim lehkych materialu obecne.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samokřídlo na zádech
PříspěvekNapsal: pát 24.03.2023 18:11 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 20872
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
TomasC píše:
Osobně jsem létal se samokřídlem, které mělo souměrný profil.
A nejspíš jsi měl zvedlé klapky nahoru, ju? Třeba u toho Prkna 2 je v popisu +3mm.

TomasC píše:
Mám v plánu se k tomu vrátit a využít vyšší tloušťku profilu pro snížení hmotnosti křídla.
Zvýšení Wo vyšším nosníkem?

_________________
jyrry.webnode.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samokřídlo na zádech
PříspěvekNapsal: pát 24.03.2023 20:27 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 26.10.2019
Příspěvky: 49
Negativy maji smysl kvůli vlastnostem při přetažení pouze u více zúženého křídla ( cca více než 0,7). Anebo jsou nutné u sipoveho křídla. Ale tam ze zcela jiného důvodu. Stejně tak zmiňované plůtky maji smysl jen u sipoveho samobrka


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samokřídlo na zádech
PříspěvekNapsal: pát 24.03.2023 20:30 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 20872
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
To je jen popis, ne důvod. No, nevadí, hlavně že mi to lítá tak, že mě to stačí.

_________________
jyrry.webnode.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samokřídlo na zádech
PříspěvekNapsal: pát 24.03.2023 20:49 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 26.10.2019
Příspěvky: 49
Naprostý souhlas. Vysvětlení důvodu bohužel trochu přesahuje možnosti takovýchto prispevků


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samokřídlo na zádech
PříspěvekNapsal: pát 24.03.2023 22:36 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 20872
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
Obdobně jsem se pokusil proniknout do tajů ESLD/BSLD; mám odkazy, mám stažená pdf, ale za jedno to je englicky a to já neumím a za druhý je toho nějak moc, tak radši stavím intuitivně a pak jsem mile překvapený že to vůbec letí :mrgreen:

_________________
jyrry.webnode.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samokřídlo na zádech
PříspěvekNapsal: sob 25.03.2023 0:05 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 20872
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
Ono to zkroucení i rovnýho křídla možná nebude až taková blbost... Prandtl to tvrdil už před mnoha roky...
A asi to taky nebude na jeden příspěvek ... https://forum.alofthobbies.com/index.ph ... ings.2506/
https://ntrs.nasa.gov/api/citations/201 ... 003578.pdf
https://www.angelwingdesigns.co.uk/prod ... -pre-order


Návod jak vložit video do příspěvku na RCMANIA.cz

_________________
jyrry.webnode.cz


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 31 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz