Autor |
Zpráva |
honza.i
|
Napsal: sob 20.04.2019 9:06 |
|
Zkušený debatér
|
|
Registrován: 18.4.2017 Příspěvky: 246
|
Některé systémy používají optická čidla pro měření výšky, některá sonar, měří výšku přesně dokážou se navigovat i podle gest a přistát třeba i na ruce. Jenže to je mimo moje zaměření.
Co se týká barometrických čidel již v roce 2005 jsem se setkával s čidly, která měřila s přesností +-2cm, přesná měřila s přesností +-1cm. Jenže to chce jet na výstavy do rozvinutějších zemí alespoň do Německa.
|
|
Nahoru |
|
|
|
|
|
honza.i
|
Napsal: sob 20.04.2019 9:13 |
|
Zkušený debatér
|
|
Registrován: 18.4.2017 Příspěvky: 246
|
Solim Namez píše: Chtěl bych vidět jakýkoliv systém, který by dokázal měřit výšku s přesností 0,1 m pomocí GPS. To je naprostá utopie. Před cca 20 lety se měřilo v geodezii s přesností do 2cm. Ve strojařině před 16ti lety jsem měřil výšku pomocí GPS s přesností do jedné desetiny mm. Měřák v té době stál cca 50tis Kč. To je jako srovnávat první mobilní telefon s o velikosti kufru za cenu auta s dnešním dotykovým telefonem cenou cca1/2platu. Nevím proč by to dnes nemělo jít.
Naposledy upravil honza.i dne sob 20.04.2019 9:16, celkově upraveno 1
|
|
Nahoru |
|
|
Solim Namez
|
Napsal: sob 20.04.2019 9:16 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 29.1.2018 Příspěvky: 604 Bydliště: Trvalé Obrázky: 0
|
Barometrická čidla dokážou měřit s takovou přesností, ale ty bys chtěl stejnou přesnost od GPS. To z principu nejde. A barometrické měření zase potřebuje určité podmínky. Ty mlátíš hozenou motykou ze strany na stranu a chtěl bys, aby tlakový senzor měl ustálenou hodnotu tlaku, ze které počítá výšku. To taky moc dobře nejde. honza.i píše: Ve strojařině před 16ti lety jsem měřil výšku pomocí GPS s přesností do jedné desetiny mm.
Tak to už je pěkná sci-fi.
|
|
Nahoru |
|
|
honza.i
|
Napsal: sob 20.04.2019 9:28 |
|
Zkušený debatér
|
|
Registrován: 18.4.2017 Příspěvky: 246
|
ne ní to scifi, tím se měří př u letadel zkroucení křídel př. po havárii
Naposledy upravil honza.i dne sob 20.04.2019 9:31, celkově upraveno 1
|
|
Nahoru |
|
|
honza.i
|
Napsal: sob 20.04.2019 9:29 |
|
Zkušený debatér
|
|
Registrován: 18.4.2017 Příspěvky: 246
|
Právě nevýhoda barometrického čidla je že musí mít v sobě dutinu a ta dutina musí mít přiměřený otvor, aby čidlo měřilo změnu výšky a „nereagovalo“ na „závan“ vzduchu. Z toho důvodu barometrické čidlo musí mít vždy zpoždění př. cca 1sec., ale GPS zpoždění mít nemusí. U Geolinku slibovali odstranění tohoto zpoždění a rychlosti reakce 300Hz = rychlost reakce 0,003sec s přesností 10cm to nesplnily!!! v reálu je rychlost cca 1,5sec a přesnost +-10metrů.
Co se týká přesnosti dříve šlo měřit jen pomocí GPS na desetiny milimetru to znamená že měřák byl cejchovaný o řád výše. Dnes kromě GPS existují i další systémy.
Dnešní navigace př v hodinkách jsou schopné používat minimálně 3 systémy najednou pro zvýšení rychlosti a přesnosti měření.
Naposledy upravil honza.i dne sob 20.04.2019 10:35, celkově upraveno 2
|
|
Nahoru |
|
|
BoŠ
|
Napsal: sob 20.04.2019 9:32 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 26.5.2013 Příspěvky: 1538 Bydliště: Brno
|
honza.i píše: ne ní to scifi, tím se měří letadla zkroucení křídel př. po havárii No to jde i dnes, jen si musíš připlatit za korekční signál, který odstraňuje umělé zavedenou chybu, a iterovat a iterovat..
_________________ MC-20HOTT,DS-16,X10S,14SG,S-trino MkII,SpeedFire, Extra 102",MiniCorado,LOGO550SE,Goblin570
|
|
Nahoru |
|
|
honza.i
|
Napsal: sob 20.04.2019 9:35 |
|
Zkušený debatér
|
|
Registrován: 18.4.2017 Příspěvky: 246
|
to nebylo dnes, ale před 16ti lety
|
|
Nahoru |
|
|
Solim Namez
|
Napsal: sob 20.04.2019 9:37 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 29.1.2018 Příspěvky: 604 Bydliště: Trvalé Obrázky: 0
|
Abys dosáhl u GPS vysoké přesnosti, musíš použít pozemní stanici, u které znáš přesnou polohu, musí být poblíž měření. Ta dodá data pro korekci. Ta data taky musíš nějak přijmout, což by u modelu byla další komplikace. A přesnost 0,1 mm výšky je nesmysl.
|
|
Nahoru |
|
|
djgas
|
Napsal: sob 20.04.2019 9:37 |
|
Protřelejší uživatel
|
|
|
Registrován: 7.5.2004 Příspěvky: 162 Bydliště: Hradec Králové
|
Zrovna jsme to probírali na školení promletecke účely a ano jsou přesnější systémy ale budeš bojovat s latenci,rozhodne to nejde v reálném čase což my potřebujeme ,leda dat tam radiovyskomer ale kdo to zaplatí ...? Proto mají i v letectví poměrně velkou nepřesnost
|
|
Nahoru |
|
|
Solim Namez
|
Napsal: sob 20.04.2019 9:41 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 29.1.2018 Příspěvky: 604 Bydliště: Trvalé Obrázky: 0
|
honza.i píše: Co se týká přesnosti dříve šlo měřit jen pomocí GPS na desetiny milimetru to znamená že měřák byl cejchovaný o řád výše. Takže dokonce setinky?
|
|
Nahoru |
|
|
honza.i
|
Napsal: sob 20.04.2019 9:42 |
|
Zkušený debatér
|
|
Registrován: 18.4.2017 Příspěvky: 246
|
Dříve byla na US systému GPS pro veřejnost zavedena chyba cca 2metry, ta měla být před lety odstraněna. V dnešních automobilových navigacích se můžete podívat v kterém jízdním pruhu jedete to znamená že chyba jen s jedním systémem je max. do ½ jízdního pruhu zaokrouhleně +-1m nikoli +- 10metrů jako u geolinku.
Drony s radiovýškoměrem stojí do 16ti tis (cena za kompletní model)
Naposledy upravil honza.i dne sob 20.04.2019 9:57, celkově upraveno 1
|
|
Nahoru |
|
|
honza.i
|
Napsal: sob 20.04.2019 9:47 |
|
Zkušený debatér
|
|
Registrován: 18.4.2017 Příspěvky: 246
|
djgas píše: leda dat tam radiovyskomer ale kdo to zaplatí ...? řídící jednotka včetně sonaru cca 1tis Kč https://rcstudio.cz/cs/prijimace-rady-x ... &results=2U sonaru může vadit vrtule, některé systémy měří výšku opticky CMOS kamerami. Nedávno kupoval kamarád podobnou kameru cca za 200Kč. Kameře by neměl vadit ani rotující list, radaru/sonaru by listy vadit mohli. Kamery na dronech brání i srážce, nebo nárazu do překážky. Docela jsem koukal jak drony za poslední cca 3roky, předběhli modeláře kteří začínali v roce cca 2000.
|
|
Nahoru |
|
|
zdzd
|
Napsal: sob 20.04.2019 11:14 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 4.5.2003 Příspěvky: 11191 Bydliště: Břeclav, ČR
|
honza.i píše: Dříve byla na US systému GPS pro veřejnost zavedena chyba cca 2metry, ta měla být před lety odstraněna. V dnešních automobilových navigacích se můžete podívat v kterém jízdním pruhu jedete to znamená že chyba jen s jedním systémem je max. do ½ jízdního pruhu zaokrouhleně +-1m nikoli +- 10metrů jako u geolinku.
Drony s radiovýškoměrem stojí do 16ti tis (cena za kompletní model) Nepleť si polohu s výškou. GPS z principu není vhodný na měření výšky. A už vůbec ne online a na milimetry. Geodeti měří polohu desítky minut a pak teprve vypočítávají přesnou polohu.
|
|
Nahoru |
|
|
honza.i
|
Napsal: sob 20.04.2019 11:17 |
|
Zkušený debatér
|
|
Registrován: 18.4.2017 Příspěvky: 246
|
Již v té době kdy začínali s vývojem Geolinku existovali drony se sonarem nebo kamerami. Ptal jsem Spiritsystems jestli tam použijí sonar, nebo kamery.
V té době jsem používal přesnější barometrické čidlo než je nyní v Geolinku. Sdělili mi, že to bude pracovat na jiném principu a parametry. Tak jsem čekal těch 300Hz, přesnost +-10cm.
Jestli dobře počítám 300Hz je rychlost reakce 0,0033sec než rychlost serva to systém splnil. Maximální rychlost modelu mi, ale vycházela jen 30,3m/sec = 109Km/hod, při vyšší rychlosti by systém již nestihl včas zareagovat. Představoval bych si optimum řádově dvojnásobek.
Jenže realita je i kdybych nepočítal rychlost reakce 1,5sec ale jen 1sec a přesnost měření 1metr vychází mi Geolonk použitelný do max. rychlosti modelu 1m/sec = 3,6Km/hod.
To znamená, že při střemhlavé rychlosti 3,6Km za hodinu budu muset zvednout minimální požadovanou/hlídanou výšku o 1m, při rychlosti 36Km/ho budu muset zvednout minimální hlídanou výšku o 10m, při 100Km/hod cca o 30 metrů. Dnešní modely v pohodě létají 100Km/hod.
K 30ti metrům je potřeba připočítat prostor na vybrání a min. požadovaná výška
|
|
Nahoru |
|
|
honza.i
|
Napsal: sob 20.04.2019 11:21 |
|
Zkušený debatér
|
|
Registrován: 18.4.2017 Příspěvky: 246
|
zdzd píše: Nepleť si polohu s výškou. GPS z principu není vhodný na měření výšky. A už vůbec ne online a na milimetry. Geodeti měří polohu desítky minut a pak teprve vypočítávají přesnou polohu.
Nemluvím o poloze, ale o průhybu konstrukcí př. při zatížení, bez zátěže, výpočtu zkroucení, výpočet pevnosti konstrukce atd. Dnes se v leteckém a automobilovém průmyslu měří s přesností na desítitisícinu mm př. kuličkou se oťuká měřený předmět, to již ale většinou pracuje na jiném principu než je GPS.
Naposledy upravil honza.i dne sob 20.04.2019 23:22, celkově upraveno 1
|
|
Nahoru |
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|
|