Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 70 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: pon 04.11.2019 16:42 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 21.9.2008
Příspěvky: 2635
Bydliště: Nové Mesto nad Váhom
Ako vravím, ležím v tom už hodiny a hodiny.
Čítam všetky odkazy a dokumenty.

Môj osobný názor je, že to EU myslela pre modelárov v podstate dobre.
Áno, prídu obmedzenia a povinnosti (kvôli dronistom isto), ale v podstate dobre.
Niektoré pojmy sa mi zdajú nejasné, musím ešte pozrieť do originálu, možno to je nepresným prekladom. Zároveň som nie presne pochopil, akéže to výhody získajú kluby, t.j. organizovaní modelári, ale toto sa isto nejako vyjasní...(dúfam).

Ale načo bolo potrebné stvoriť Rozhodnutie DÚ, keď je nepresné, vchádza v platnosť, keď ešte neexistuje online školenie a online test, ani možnosť registrovať modely či modelárov a JE JASNÉ PRECHODNÉ trojročné (1+2r.) obdobie - toto neviem, hádam len kvôli prípadným vianočným odmenám na úrade...

_________________
Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 
PříspěvekNapsal: pon 04.11.2019 16:45 
Administrátor serveru
Administrátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 24.4.2003
Příspěvky: 9076
Bydliště: Praha, ČR
Obrázky: 295
Blog: Zobrazit blog (3)
mior píše:
Treba si uvedomiť, že existujú 3 dokumenty:
- Rozhodnutie č. 1/2019 z 30. 10. 2019 slovenského Dopravného úradu
- DELEGOVANÉ NARIADENIE KOMISIE (EÚ) 2019/945 z EU
- VYKONÁVACIE NARIADENIE KOMISIE (EÚ) 2019/947


Chybí ti tam ten nejdůležitější Nařízení 1139/2018 včetně příloh.

Když se podíváš na 945
článek 2, odst.1 písm. a)
1.Kapitola II tohoto nařízení se vztahuje na tyto výrobky:
a) bezpilotní systémy určené k provozování na základě pravidel a podmínek platných pro „otevřenou“ kategorii provozu bezpilotních systémů podle nařízení (EU) 2019/947, kromě soukromě zhotovených bezpilotních systémů, a opatřené štítkem s označením třídy podle částí 1 až 5 přílohy tohoto nařízení uvádějícím, do které z pěti tříd bezpilotních systémů uvedených v nařízení (EU) 2019/947 patří;


ve spojení s článkem 3, odst. 22)
22) „soukromě zhotoveným bezpilotním systémem“ bezpilotní systém smontovaný nebo vyrobený pro vlastní potřebu zhotovitele, vyjma bezpilotních systémů smontovaných z letadlových částí uvedených na trh výrobcem jako jedna souprava připravená k montáži

Tak z toho vypadne, že 945 neplatí pro žádný běžný model kromě několika zcela připravených sad.

Což je ale dost odlišné od nařízení DÚ.



Registrace není nutná pro hmotnost pod 250g a rychlost pod 19m/s. Pak cca 80J vyjde.
Na některé modely je to trochu málo. Moje F5D má přes 7000J. :cry:


A uznávám, že legislativa kolem toho není snadná, ležím už v tom měsíce a teď se k tomu zase vracím. Držím palce, aby Vám to s DÚ vyšlo, ale nemám na to kapacitu, sorry.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: pon 04.11.2019 16:50 
Administrátor serveru
Administrátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 24.4.2003
Příspěvky: 9076
Bydliště: Praha, ČR
Obrázky: 295
Blog: Zobrazit blog (3)
mior píše:
Prosím, podbajte, aby to u vás v ČR takisto takto nedoj.bali!


Nás do doby účinnosti Nařízení 1139/2018 chrání:
Zákon č. 49/1997 Sb. Zákon o civilním letectví §2, odst 2)
Pro účely tohoto zákona se nepovažuje za letadlo model letadla, jehož maximální vzletová hmotnost nepřesahuje 25 kg.

Úprava vyjednaná Svazem modelářů ČR.

Proto je Doplněk X jen doporučením. Velmi dobrým k přečtení a dodržování, ale jen k doporučení.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: úte 05.11.2019 12:24 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 25.11.2009
Příspěvky: 451
Bydliště: Trnava, SR
mior píše:
Pozri Rozhodnutie DU, Piata hlava, čl. 11 - Podmienky vykonania letu bezpilotným leteckým systémom.
Odkazy pod čiarou č. 42,43 a 44 ťa odkazuje na príslušnú časť Prílohy delegovaného nariadenia (EÚ) 2019/945, kde je presne napísané, že UAS triedy C1, C2 a C3 musia mať:
- systém priamej diaľkovej identifikácie
- georeferenčný výstražný systém
- svetlá
a iné....

Iba trieda C4 to nepotrebuje!
Inak o odpovedači sekundárneho radaru tu nerozprávame, toto nepoznám.
Či?

Čiže previazanosť tu je - bohužiaľ zmätočná, lebo sa tieto dva (dokonca 3) dokumenty navzájom rozporujú.

Treba si uvedomiť, že existujú 3 dokumenty:
- Rozhodnutie č. 1/2019 z 30. 10. 2019 slovenského Dopravného úradu
- DELEGOVANÉ NARIADENIE KOMISIE (EÚ) 2019/945 z EU
- VYKONÁVACIE NARIADENIE KOMISIE (EÚ) 2019/947

Tieto dokumenty sa navzájom odkazujú jeden na druhý, druhý na tretí a ten zase na prvý. Treba to poriadne poštudovať, ležím v tom už hodiny a hodiny a preskakujem medzi nimi.

Tak preverene na DU:
Bezpilotné lietadlá triedy C0-C4 podľa rozhodnutia DU kopírujú hmotnostné rozdelenie UAS triedy C0-C4 podľa nariadenia 2019/945, avšak nie je potrebné spĺňať ďalšie podmienky pre UAS podľa nariadenia 2019/945 (napr. svetlá). Preto je v rozhodnutí čl. 11, ktorý ich stavia na rovnakú úroveň.

Taktiež, keď je v právnom predpise (v tomto prípade čl. 11 rozhodnutia) odkaz pod čiarou (v tomto prípade odkazy pod čiarou 41-45), tento hovorí o pojme pred odkazom, nie o celej vete, ergo v čl. 11 odkazy pod čiarou odkazujú na termíny použité v nariadení 2019/945.

Je to neskutocne prekombinovane, a uprimne, ako tu niekto vyssie poznamenal...3 pravnici a kazdy moze mat na to iny pohlad/nazor.... taky nas bananistan :)

_________________
H8mini+TX05,Leader160HM,Leader130HM,Leader125HM,ThunderTigerXXT,HydrotekF1+SKY-HD01,Taranis X9D+


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: úte 05.11.2019 12:58 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 12.9.2005
Příspěvky: 946
Bydliště: Košice
romko1 píše:
Tak preverene na DU:
Bezpilotné lietadlá triedy C0-C4 podľa rozhodnutia DU kopírujú hmotnostné rozdelenie UAS triedy C0-C4 podľa nariadenia 2019/945, avšak nie je potrebné spĺňať ďalšie podmienky pre UAS podľa nariadenia 2019/945 (napr. svetlá).


klamu... klamu a klamu....

Rozhodnutie c.1/2019 citujem:
bezpilotným lietadlom triedy C4 model lietadla s maximálnou vzletovou hmotnosťou,12) ktorá je väčšia ako 4 kg a neprekračuje 25 kg

Nariadenie EU 2019/945
UAS triedy C4 musí spĺňať tieto podmienky: 1. maximálna vzletová hmotnosť (MTOM) neprekračuje 25 kg (vrátane užitočného zaťaženia);

Kde tu vidis rovnitko ?


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: úte 05.11.2019 13:20 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel

Registrován: 17.6.2019
Příspěvky: 101
Bydliště: Země
Obrázky: 6
igorb píše:
...
...
... ale ako hovorim, pravnik nie som a je to len moj pohlad :?


A nie iba on...
8O ak by to bolo i len z polovice pravda, tak to uz urcite nejde o uradnickeho simla, nepochopenie kategorie ci dokonca omyl v prepise!
Nerozsvietilo sa este?
Ak chcete uspiet pri vyjednavani s DU stiahnite takto podrobnu debatu k meritu veci z verejneho priestoru.
Asi to nie je len tak, ze sa urad rozhodol ist proti EU, uz vobec to nevyzera ako nahoda, ale ide o zamer...
Viac v SZ ma igorb :-(
Good Luck!


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: úte 05.11.2019 14:03 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 21.9.2008
Příspěvky: 2635
Bydliště: Nové Mesto nad Váhom
romko1 píše:
Tak preverene na DU:
Bezpilotné lietadlá triedy C0-C4 podľa rozhodnutia DU kopírujú hmotnostné rozdelenie UAS triedy C0-C4 podľa nariadenia 2019/945, avšak nie je potrebné spĺňať ďalšie podmienky pre UAS podľa nariadenia 2019/945 (napr. svetlá). Preto je v rozhodnutí čl. 11, ktorý ich stavia na rovnakú úroveň.



Ale vôbec nekopírujú!!!

V Rozhodnutí DU je niečo úplne iné ako v Nariadení EU 2019/945!!!

_________________
Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: úte 05.11.2019 14:04 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 21.9.2008
Příspěvky: 2635
Bydliště: Nové Mesto nad Váhom
hrst píše:
8O ak by to bolo i len z polovice pravda, tak to uz urcite nejde o uradnickeho simla, nepochopenie kategorie ci dokonca omyl v prepise!
Nerozsvietilo sa este?
Ak chcete uspiet pri vyjednavani s DU stiahnite takto podrobnu debatu k meritu veci z verejneho priestoru.
Asi to nie je len tak, ze sa urad rozhodol ist proti EU, uz vobec to nevyzera ako nahoda, ale ide o zamer...
Viac v SZ ma igorb :-(
Good Luck!


Tomuto som zatiaľ neporozumel...

To je doporučenie alebo vyhrážka?

My sa tu ZATIAĽ bavíme o chybe tvorcu Rozhodnutia DU.
O chybe, o tom, že nesprávne definoval triedy tak, že nie sú v súlade s Nariadením EU.
Slušný človek chybu prizná a opraví...

Úplne by stačilo, keby Dopravný úrad opravil svoje Rozhodnutie. Ak nie je schopný urobiť opravu verejne, tak nech potichúčky vymení text na svojom webovom sídle. Stačí zmazať pár písmen a všetko bude OK.

_________________
Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: úte 05.11.2019 15:42 
Nováček serveru
Nováček serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 24.10.2017
Příspěvky: 14
Bydliště: Považská Bystrica
Ja som optimista, alebo možno len "dreamer". Čo takto požiadať Dopravný úrad o zorganizovanie stretnutia, kde by jednak vysvetlil toto Rozhodnutie a jednak vypočul pripomienky zúčastnených. Teoreticky by mala iniciatíva prísť zo strany našej Autority, ale príležitosti by sa mohol chopiť subjekt zastupujúci leteckých modelárov, ktorý má určitú silu. Však na stránke DÚ je aj kontakt uvedený vrátane e-mailovej adresy kde treba poslať prípadné ďalšie otázky, aspoň ja to tam tak vidím. A ešte jedna moja poznámka - nerozumiem prečo sa táto diskusia vedie na RCMANII a nie na Slovensku (RCPORTAL, LERMAS..). Pritom ja vôbec nič nemám proti tomuto fóru. Som tu často a rád.
AVIATIKA

_________________
Luboš - aviatika.sk


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: úte 05.11.2019 17:47 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 16.9.2008
Příspěvky: 478
aviatika píše:
A ešte jedna moja poznámka - nerozumiem prečo sa táto diskusia vedie na RCMANII a nie na Slovensku (RCPORTAL, LERMAS..). Pritom ja vôbec nič nemám proti tomuto fóru. Som tu často a rád.
AVIATIKA

Pretože na RC portáli "zdochol pes" :?
Vo vláknach, týkajúcich sa leteckých modelov, za posledné dva (či tri) dni ani ťuk - proste NIČ.

Dva krát (pred tromi dňami a dnes) som reagoval na komentáre pomerne renomovaných a na tom fóre dosť uznávaných modelárov, ktorí však Rozhodnutie 1/2019 a súvisiace Nariadenia Európskej komisie evidentne nečítali a teda vlastne ani nevedia o čom to celé je:
https://www.rcportal.sk/rozhodnutie-120 ... 19-ft12494


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: úte 05.11.2019 18:03 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 21.9.2008
Příspěvky: 2635
Bydliště: Nové Mesto nad Váhom
aviatika píše:
Ja som optimista, alebo možno len "dreamer"...
A ešte jedna moja poznámka - nerozumiem prečo sa táto diskusia vedie na RCMANII a nie na Slovensku


No ja som pesimista! A vieš, kto to je pesimista? To je optimista so životnými skúsenosťami :D

RCMánia (a vďaka Bohu a hlavne Tomášovi C a ostatným adminom, že ju máme) je česko - slovenský portál.
A zároveň som chcel upozorniť českých kolegov, aby podbali na tvorbu ich národného predpisu, aby nedopadli ako my!

A LERMAS som kontaktoval + hovoril s pánom Krupárom (šéf LERMAS-u) a ponúkol svoju skromnú pomoc...

_________________
Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: úte 05.11.2019 20:39 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 5129
Bydliště: Žilina SR
Mior, držím Ti palce a cením si Tvoje nasadenie. :wink:
Keď vyšlo to prvé Rozhodnutie 1/2015, tak som sa tomu aj ja dosť veľa venoval, diskutoval, komunikoval, riešil to na schôdzach s členmi klubu, aj mal potom dlhé telefonáty s pánom Krupárom (LERMAS vtedy ešte nebol, ale bolo jasné, že so ZMoSOom nič nedosiahneme). Vznikol LERMAS, bol som aj na ustanovujúcom kongrese a napriek tým jeho pôrodným bolestiam (nebolo to tam všetko hladké) som si povedal, že konečne máme organizáciu, ktorá sa za nás v prípade potreby postaví. Teraz na to nemám ani čas ani energiu sa tým intenzívne zaoberať, tak len s úžasom čítam čo nás čaká :cry: a ešte som teraz v pondelok informoval svojich kolegov na schôdzi v klube, čo hrozné sa na nás zase chystá. :( Aj to, že Attila poslal z LERMASu na DÚ neviem koľko pripomienok zhromaždenú z klubov a vedenia zväzu, a DÚ ich takmer všetky bohorovne odignoroval. Ta veta v materiáloch EASA, že organizovaní modelári sú v podstate bezproblémoví a netreba ich národnými predpismi príliš obmedzovať - tak tú evidentne na DÚ nepochopili, alebo ani nečítali :roll: , naopak sa rozhodli byť typicky slovenky "papežskejší než papež". EÚ niečo doporučí, ale my to pritvrdíme, aby sme sa ukázali akí sme lepší. :x
Tiež som pesimista, ktorý tuší, že dobre už bolo, ale predsa len mám nádej v jednom.
Zatiaľ čo pred 4 rokmi lodičkárom/autičkárom/železničiarom/plastikárom, ktorí mali v prezídiu ZMoSu väčšinu hlasov, bolo absolútne jedno čo DÚ vydal, aké nezmyselné a obmedzujúce pravidlá a nemali vôbec ani najmenšiu snahu niečo riešiť či postaviť sa aktívne za záujmy kolegov, leteckých a raketových modelárov, tak dnes je tu LERMAS, ktorý sa stará a verím, že bude bojovať, aby sa ten nezmysel opravil.
Inak asi budem musieť začať stavať väčšie modely nad 4kg, čo sa mi ale príliš nechce. :|
Ti úradníci na DÚ si asi vôbec neuvedomujú dosah ich chyby, že takto chybne definovaná kategória C4 naopak zvýši riziká, že tým vlasten vôbec nič nedosiahli. Však ak im ide v prvom rade o bezpečnosť, tak to nemalo obmedzovať hmotnosťou zdola, lebo drvivá väčšina modelov je do 4kg. Ale Vám to tu samozrejme nemusím vysvetľovať, opakujem sa, prepáčte. :oops:
Píšem sem vlastne skôr preto, aby som mohol sledovať, čo sa deje/nedeje.

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 06.11.2019 6:03 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 1.5.2014
Příspěvky: 1314
Bydliště: Mikulov na Moravě
Obrázky: 6
Vím je to trošku mimo téma, ale už to řeší i kolegové v Anglii u mini modelů z Lidlu. Poplatek za registraci tam má být 9,9 liber.
A věřte tomu že nejen Český člověk je vyčuraný. Angláni řeší registrační číslo které musí být na každém modelu, štítkem na baterií,
kterou předávají z modelu na model. Nikde prý neni uvedené jeho přesné umístnění :lol: :lol: :lol:

_________________
Nahoru to půjde ... dolů musí.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: stř 06.11.2019 17:10 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 5129
Bydliště: Žilina SR
Člověk je prostě tvor vyčůraný. :lol: A je úplně jedno jakého je vyznání, rasy či národnosti. :wink:
Jenže nejen člověk. Psy a kočky, to jsou taky pěkní vyčůranci a ošetřovatelé ze ZOO by mohli vyprávět i o jiných živočíších (třeba ptáci - to jsou přímo experti, mistři vyčůranosti). Naštěstí na nás "pány tvorstva" nemají díky našemu vyššímu IQ. :mrgreen:

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pon 11.11.2019 20:29 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 21.9.2008
Příspěvky: 2635
Bydliště: Nové Mesto nad Váhom
Stanovisko Predsedu LERMAS k situácii po zverejnení Rozhodnutia Dopravného úradu č.1/2019:
https://www.lermas.sk/2019/11/06/stanov ... -c-1-2019/

_________________
Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 70 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz