Odeslat nové téma Toto téma je zamknuté. Nemůžete posílat nové příspěvky ani odpovídat na starší.  [ Příspěvků: 605 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 41  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: stř 20.10.2021 15:01 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 15.4.2021
Příspěvky: 344
Tohle všechno samozřejmě vím, jinak bych zde neburcoval k nějaké činnosti o kterou ale není evidentně zájem...
OK, takže sedneme si, založíme ruce do klína a budeme čekat až nám vševědoucí EU, znalá co je pro každého jednoho z nás to nejlepší, zakáže dýchat?

Odkazy se zde nerozklikávají, natož aby se četli, jinak by to z toho mého postu výše bylo jasné. :?

Takže opáčko a již natvrdo, dopoučuji prostudovat a zamyslet se, zda hodláte A B S O L Ú T N Ě veškerou a každou blbost pocházející z EU přijímat a řídit se jí... nebo zda by nestálo za úvahu se ozvat, že takhle mílá vševědoucí EU rozhodně NE.
Veleslavné EU to naznačovala dopředu již Británie a pak bouchla rázně do stolu, naznačuje to teď Polsko a rázně řeklo že tahle NE...

Libor píše:
Debatuje se tu stále o tom, zda ty letadla nelítají moc nízko a nepletou se nám modelářům do našeho prostoru, debatuje se tu, zda je problém nebo není problém vybavit všechno odpovídači, aby všichni o sobě věděli a nic se nemohlo stát. Vede se tu debata o tom, že svět se zesložiťuje a že se do něj nějak musíme vejít. A vypadá to jako v podstatě technická diskuze.

Tak jako my bojujeme, aby naše modely mohly létat výše, aby mohly vážit i několik kilogramů, tak i ve velkém letectví se bojuje. Dnes může letět letadlo ve výškách, kam my s modely už nesmíme a nemusí mít odpovídač. Nemusí mít ani vysílačku. A světe div se, funguje to. I s letadlem bez rádia lze přiletět na letiště a přistát tam, i s padákem nebo větroněm bez odpovídače lze vytočit termiku až do základny mraků. Dnes ještě lze postavit amatérsky letadlo za cca 150 tisíc a létat s ním za relativně malé peníze. Komerční výrobci, kteří vyrábí letadla podle předpisů vytvořených pro ty amatéry, tlačí na změnu předpisů, na zvyšování vzletové hmotnosti, aby jejich výrobky byly komfortnější, to sebou nese zesložitění konstrukce a tím následně i zpřísnění předpisů i pro ty amatéry, kteří chtějí stavět stále ta jednoduchá levná letadla.

I regulace dronů vychází z komerčních tlaků, bylo to zde výše dobře popsáno. A tak je dobré se prakticky zamýšlet, jaká je představa budoucnosti. Budou nám létat nad hlavou drony, budou létat v místech, kde doteď nejezdila auta, potkáte se s nimi před vaším domem, na zahradě, na výletě do přírody. Představte si, co všechno jste kdy někde ve skrytu před cizími zraky dělali, a představte si, že v tu chvíli nad vámi bude přelétat dron. A vy nebudete vědět, jestli nese někomu nový telefon, nebo jestli to je policie / jiný statní dohled, nebo nějaký šmírák. A k tomu ještě hluk. Pro mě je to představa nepříjemná. Vidím tak za touto regulací, která teď vadí jen nám - modelářům, něco, co zasáhne všechny.

A to už jsme v politice mimo modelařinu. Ale ono to souvisí! Jestli ve volbách vyhrávají strany a vládnou nám a zákony tvoří politici, kteří jdou na ruku komerčním a jiným zájmům, politici kteří mají tendenci všechno regulovat, jestli politika celé EU přeje regulacím, je tenhle náš boj / nebo diskuze tady jen snaha trochu brzdit ztrátu svobody. Takových bojů se vede spousta, ve všech oborech lidské činnosti a když člověk kouká okolo sebe, vidí, kam oklešťování svobody vede a jak je ta svoboda důležitá.

Tak místo "Jé, vám to pěkně lítá. Jak daleko to doletí?" budeme častěji slýchat "Máte na to povolení?!" Tak místo hospod v každé vesnici, kde vám dali pivo a něco najíst, třeba jen párek nebo utopence, teď v mnoha místech nedostanete nic, za chvilku budeme mít dvakrát tak drahé energie atd. atd. A začíná to všechno oklešťováním svobod.


BeneFitmodel píše:
...Mimochodem co je k nepochopení na tom, že někdo zase nechápe PROČ by měla vrchnost určovat podmínky a způsob jak hodlá někdo užívat pozemek ve svém vlastníctví. 8O
PROČ by se měl vlastník pozemku kdyžby si chtěl zalétat hračkou velkou 1m a vážící 1kg jen tak pro radost nad vlastním X ha pozemkem a to už nemluvím o možnosti aby se kamerou podíval doprostřed lánu pšenice, kukuřice, sadu, vinice atp. co mu to tam řádí za zloděje a hezky si ho vyblejskl...
PROČ?
- organizovat,
- registrovat,
- nechat zkoušet,
- vyřizovat si řidičák na hračky,
- vyřizovat si SPZ na ty hračky
a jak se zdá časem ještě bukovat si prostor nad tímto svým pozemkem jež mu ještě donedávna vlastně patřil,
no a na závěr nepochybuji, že toto vše bude zanedlouho za peníze. :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

CO JE PROSÍM NA TAKOVÉ DO NEBES VOLAJÍCÍ BUZERACI OD VRCHNOSTI K NEPOCHOPENÍ? :roll:
Pravidla již existovali i před touhle habaďúrou a více než dostatečná, tak ať je laskavě stát vymáha místo utahování šroubů.

Ale H L A V N Ě prosím nezapomínejme PROČ toto všechno tento úbohý vlastník má dělat!
No předse proto, aby to vyklidil a mohli tam za úplatu vrchnosti zanedlouho řádit komerční poletovači, kteří za to předse zaplatí mnohém více.
Zdá se vám to vše úplně v pořádku předpokládám.
Ať žije doba předsametova! 8O :roll:
Tak jen kupředu levá ... a hlavně držte h..u a krok... co kdyby že ano. 8) :lol:

Libor píše:
ČT dnes: Izrael, dálnice pro drony v hustě obydlených oblastech, koridory, ale nad vesnicemi a v krajině nejkratší cestou, suši v ekologické papírové tašce ...



Návod jak vložit video do příspěvku na RCMANIA.cz


Nahoru
 Profil  
 
 
PříspěvekNapsal: stř 20.10.2021 15:20 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 6838
Bydliště: Žilina, SK
Obrázky: 15
BeneFitmodel píše:
"Zachraňovat lidi proti jejich vůli nemá smysl"

Tak já teď Ti napíši pěkně natvrdo. :P :P :P
Zatím co Ty ses před půl rokem probudil :lol: a s křížkem po funuse chceš něco jakože "zachraňovat", tak tato debata se tady (a nejen tu) vede už 5-6 let a ti lidé ve svazu, které tu soustavně shazuješ, tomu věnovali 6 let svého života. :wink: Jaká jednání za ten čas absolvovali v čem museli ustoupit a co naopak vybojovali - o tom nemáš ani páru. :P ale všechno kritizuješ a obviňuješ je z nečinnosti a přirovnáváš těm žábám v kotli. :x
Teď se hráš na mesiáše a chceš organizovat nějakou petici :roll: , kterou, jak jsem pochopil, chceš vrátit stav věcí na úroveň stavu před 10-15 lety. Jenže doba, kdy se mohli posílat připomínky přímo do Bruselu je tatam. :D Kde jsi byl před 4 lety, kdy se to tu probíralo, kdy Tomáš všechny vyzval aby dali své připomínky? Hodně lidí jen kecalo, ale skutek utek, těch co opravdu něco zpracovalo a poslalo bylo minimum. :( To jen pro ilustraci jaká je asi výkonnost té mumlající masy. :|

No a teď k Tvé petici.
Já jsem sice napsal, že Leonův návrh petice, kterou by jen vyjádřil podporu svazu, by byla příliš nekonkrétní, nic by sice nepokazila, ale v podpisování by asi nebyla moc úspěšná, protože by nezainteresované lidi jednak neoslovila a navíc lidí rádi vědí co podepisují. Ale to by se od nich požadoval jen jakýsi bianco šek.
Pak jsem napsal, že Tvoje zcela konkrétní petice s konkrétními požadavky by asi byla v podepisování úspěšnější, ale taky by vcelku úspěšně mohla nadělat víc škody než užitku!
Jak asi? :?
No konkrétní požadavky Tvé zamýšlené petice, které jdou často hodně nad rámec toho, teda těch pozic, kam SMČR již zřejmě musel ustoupit, bude svazu ve vyjednávání spíš škodit. Protože ouřadové řeknou, my jsme se tu minule na něčem dohodli a najednou tady mezi modeláři běží petice, kde oni chtějí mnohem víc a změnit i věci na kterých jsme se už dohodli. :o Tak jak je to? :?:
SMČR na to bude moci říct jen to, že oni a žádní její členové (co nemusí být pravda) s tou petici nemají nic společného.
Tím pádem úředník řekne, buď si doma uděláte pořádek, nebo tu petici budeme prostě ignorovat. :P
A tak i petice podpořena desítkami tisíc podpisů nebude mít nakonec žádnou váhu. :|
Nemysli si, i ve vedení svazu jsou také modeláři, kteří by zpočátku také rádi udrželi to, co tu bylo, ale museli pochopit, že doba se změnila a aby uhájili to podstatné, tak museli souhlasit s jistými pravidly, která tu doposud nebyla. :roll: Například v sousedním Nemecku, nebo Rakousku to bylo asi snazší, protože taková pravidla tam měli dávno předtím a z jejich pohledu se toho za tolik nezměnilo. Ale i navzdory tomu, že mají léta přísnější pravidla, tak modelářů tam mají stále dost, nevymírají. A věřím, že po zavedení nových pravidel nevymřou ani v ČR či SR. :wink:

Tak to vidím já, každé jednání přece vyžaduje kus diplomacie, je to "tanec v porcelánu" a jakákoli nedbale medializovaná akce může nadělat víc škody než užitku. :roll: Každopádně i já začínám považovat petici za zbytečnost, stejně jako Zdzd, LV a jiní.
Zvlášť když jsme v situaci, kdy mnoho věcí je schváleno na evropské úrovni, manévrovací prostor národních vlád se zúžil a smyslem jednání je v rámci něho vybojovat co nejlepší implementaci.

A "neorganizovatelní modeláři" jsou prostě piloti bezpilotních prostředků s limitem 120metrů a HOTOVO. S tím se už zřejmě nedá nic dělat. :|

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: stř 20.10.2021 16:12 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 5.1.2007
Příspěvky: 9185
Bydliště: Trenčianska Turná
Obrázky: 0
dratek píše:
Vy všichni páni "mistři"svého oboru jste vlastně naprosto se vším spokojeni...

Nie, nie sme. Ale vieme, že petíciou hovno dosiahnete. To j celé.

_________________
Nie som zlý.... iba rýpem
www.elektromodely.sk


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: stř 20.10.2021 16:12 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 6838
Bydliště: Žilina, SK
Obrázky: 15
dratek píše:
... při těch obávaných kontrolách. ...

A kdo se tady toho nejvíc bojí? :o :roll:
Já určitě ne. :P

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: stř 20.10.2021 16:14 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 6838
Bydliště: Žilina, SK
Obrázky: 15
LV píše:
Nie, nie sme. Ale vieme, že petíciou hovno dosiahnete. To je celé.

Celé nie :o , ešte ho aj všade rozmažú. :lol:

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: stř 20.10.2021 16:18 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 5.1.2007
Příspěvky: 9185
Bydliště: Trenčianska Turná
Obrázky: 0
BeneFitmodel píše:
Takže opáčko a již natvrdo, dopoučuji prostudovat a zamyslet se, zda hodláte A B S O L Ú T N Ě veškerou a každou blbost pocházející z EU přijímat a řídit se jí... nebo zda by nestálo za úvahu se ozvat, že takhle mílá vševědoucí EU rozhodně NE.
Veleslavné EU to naznačovala dopředu již Británie a pak bouchla rázně do stolu, naznačuje to teď Polsko a rázně řeklo že tahle NE...

A Británia vyhrala... nemusí počúvať Brusel. Koniec víťazstva.
Realita je na ostrovoch.
Už sa teším ako CZ vystúpi z únie. Som zvedavý ako to u vás dopadne, lebo nie ste Británia.

_________________
Nie som zlý.... iba rýpem
www.elektromodely.sk


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: stř 20.10.2021 16:36 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 6838
Bydliště: Žilina, SK
Obrázky: 15
BeneFitmodel píše:
Odkazy se zde nerozklikávají, natož aby se četli, jinak by to z toho mého postu výše bylo jasné. :?

No tak já jsem si náhodou všechny rozklikal a dostal se na již mnou dávno přečtené (často i okomentované) příspěvky z tohoto vlákna. Tedy nic nového, většinou pořád jen Tvé nářky. :roll:
V tomto případě je to jen "opakování matka blbosti". :lol:
Ty se možná snažíš, to Ti nelze upřít, ale je pozdě bycha honiti natož soustavným vylamováním již otevřených dveří. :mrgreen:
Račte pane vzít za kliku, porozhlédnout se a vstoupit. Nic jiného Vám nezbývá. :wink:
Tedy pokud Vám strašně nevyhovuje registrace a lítání do výšky 120m, co ale pro většinu poletovačů je naprosto dostatečné.

Já Vám v ČR normálně závidím, že máte alespoň tohle. :wink:
Totiž na Slovensku, vlivem nesprávné implementace pravidel EASA do Rozhodnutia DÚ a dlouhodobého odmítání komunikace s LERMASem a modelářskou obcí jako celkem, nemáme ani to! :( O postavení neorganizovatelných ani nemluvím, protože jim je to jedno a vzbudí se teprve až nějaká pořádná pravidla tu konečně vzniknou. Protože ten předpis DÚ (naštěstí zatím nevymahatelný) nám dovoluje jen 30m. 8O To už i pilot upoutance si pomalu musí při souvratu dávat pozor, jestli náhodou nemá delší lanka. :lol: DÚ s LERMASem odmítá jednat, vymlouvá se na ministerstvo, že ono by mělo, ale to nereaguje, vláda má prostě jiné starosti a ak aktivitě ji probudí snad jedině nějaký demarš z EÚ. Pak se chytí za hlavu, aby předešlo případným sankcím z EÚ, tak narychlo něco sepíše a schválí bez jakékoli komunikace s dotčenými, tedy modeláři. A vznikne ještě větší paskvil. Tak buďte rádi, že SMČR aspoň komunikuje s ÚCL a ministerstvem dopravy, a že se mu podařilo vyjednat spoustu věcí nejen pro organizované členy a kluby. Jak vidíte těch 120m je vlastně velký úspěch, může být mnohem hůř. A 120m hranice rozhodně nezdecimuje neorganizovatelnou modelářskou masu.

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: stř 20.10.2021 16:51 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 3.5.2003
Příspěvky: 11187
Bydliště: Břeclav, ČR
LV píše:
Nie, nie sme. Ale vieme, že petíciou hovno dosiahnete. To j celé.


Ono to taky má své potenciální důsledky. Jak už jsem říkal - na cokoliv se dá sehnat hromada podpisů jak pro, tak proti.

Tudíž celkem reálný vývoj peticí je takovýto:

1. Někdo zplodí petici za to aby modeláři mohli létat bez omezení kdekoliv, kdykoliv.

2. Sežene na ni pár tisíc podpisů.

3. Někdo z oslovených si vzpomene, že mu nad barákem či někde jinde poletoval dron či model, který na něho potenciálně sypal chemtrails a je z toho impotentní nebo dementní nebo cokoliv.

4. Udělá antipetici proti obtěžování lidu normálního a slušného ohavnými a nezodpovědnými poletovači.

5. Na tu v aktuální atmosféře lehce splaší desetitisíce podpisů.

6. A to nám fakt pomůže...


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 20.10.2021 17:02 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 6.1.2012
Příspěvky: 3699
Bydliště: Řečkovice
Obrázky: 0
BeneFitmodel píše:
...
Veleslavné EU to naznačovala dopředu již Británie a pak bouchla rázně do stolu, naznačuje to teď Polsko a rázně řeklo že tahle NE...

Jo, úředníci z EU začali naznačovat, že se budou snažit zamezit vyvádění zisků společností do daňových rájů. Toho se majitelé offshore účtů zalekli. A teď se v Británii mají mnohem lépe! A (tuším) 51:49 mi moc rázné nepřipadá..

A co vím, tak 80% poláků si přeje v EU zůstat.

Ale jestli čerpáš info jen se sputniku nebo parlamentních listů, tak tvé rozhořčení chápu.

_________________
(šroubovák | kleště | měřák | pájka | drátky | poletuchy | 24ch volantovka)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: stř 20.10.2021 18:38 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru

Registrován: 8.8.2017
Příspěvky: 996
Bydliště: JABLONECKO
Všichni a hlavně pánové ze SR naprosto přesně vědí že petice jsou na "přihnojování",spokojeni taky nejsou ale jak pomoci něco zvrátit taky nevědí a tak kašleme na to všichni . DNES OPĚT PRIMA POLÍTÁNÍ ZA BARÁKEM.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 20.10.2021 18:54 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9109
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
Marku (prikylm), zapomněl jsi na jediný pravdivý web, a to aeronet.
Petře, zjevně někdo posuzuje situaci z obou stran a má jiný názor na věc. Víš, jaký je rozdíl mezi optimismu a pesimistou? Optimista nemá dostatek informací. Je opravdu na zváženou, jestli VTjr, zdzd a někteří další nemají při pohledu na potencionální petici pravdu. Je opravdu velmi diskutabilní, zda taková petice může opravdu něco změnit. Nejsme v pozici střelců, možná spíše naopak.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: stř 20.10.2021 19:17 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 6838
Bydliště: Žilina, SK
Obrázky: 15
No, pro situaci v ČR, kde jednáni ouřadů s SMČR aspoň probíhaji a nová pravidla se postupnĕ implementuji, petice zřejmĕ nevyřeší nic, ale může vĕci i zkomplikovat. Ale v SR se nedĕje nic, takže petice by je možna i mohla nakopnout aby Ministerstvo dopravy a výstavby začalo s LERMASem aspoň jednat. Než vznikl tento novy svaz a starý ZMoS byl naprosto nečinný, tak se jak DÚ, tak MDaV se vymlouvali, že oni by i rádi vše konzultovali se zástupci modelářů, ale nemají s kým. Teď mají s kým, ale zase je ignorují. Ale, ač pro slovenskou situaci zas takovym odpůrcem petice nejsem, stejnĕ je namístĕ obava ze scenáře, který tu nastínil Zdzd, tedy přebiji nás jinou peticí, která naši pozici ještĕ víc ztíží. No uvidíme, o vikendu teď bude konference LERMASu, jakou strategii vedeni vymyslí a předloží plénu na schválení?

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: stř 20.10.2021 20:29 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru

Registrován: 19.11.2015
Příspěvky: 185
Bydliště: Praha 9
BeneFitmodel píše:
Již jsem to zde psal také, v mém případě, pokud si sednu a nic nebudu dělat a pouze sledovat dění a spoléhat co na to vedení svazu, nepříjdu téměř o nic, naopak ta zráta čeká zejména vás...

Děkuji za starost o moje blaho. A taky doufám, že předchozí reakce vzbudí spíše kritické myšlení a ne dobrosraní (rozdíl lze dohledat velmi jednoduše). Podklady jsou k dispozici. Na druhou stranu klidně petici udělej, uvidíš, kolik získáš podpisů.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 20.10.2021 22:04 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru

Registrován: 8.8.2017
Příspěvky: 996
Bydliště: JABLONECKO
Ba jo Pavle,rozdíl mezi pesimistou a optimistou je vždycky, akorát pesimista se nikdy o nic nepokusil. Pokud dáváš za vzor názory "některých " kolegů kteří mění posloupnost jakékoliv snahy s názory jako vytvořit petici není jen tak, smysluplný obsah vytvořit není jen tak, sehnat podpisy není jen tak,vyjednávat není jen tak,kdo to zaplatí.....tohle dle mě může říkat člověk ,který už něco s toho zkusil ale tady není od nikoho vůle ani o to nejjednodušší a to je pokus o masovou petici na podporu SMČR kterou tady dokola zmiňuju a přitom pro mě to už nebude do budoucna mít žádný význam jen moje představa dotazů a otázek třeba mých vnuků jednou až tady nebudu "A jak to tati tenkrát bylo když děda lepil bubliny že se muselo přestat lítat,to nikoho nezajímalo?"Jo pánové s tohodle mě není smutno,s toho mě přímo mrazí.A už vůbec zábavné je že kolegové ze SR mají doma ještě větší bordel v legislativě ale u nás vědí zaručeně co nejde udělat 8O 8O 8O 8O 8O A asi třeba zrovna pro tohle se nechci hlásit do žádného klubu :D :D protože by moje členství asi brzy skončilo vyhazovem nebo rvačkou když by se měly nějaké problémy řešit způsoby-nejde,nemá cenu ,zbytečné.......vlastně já bych neprošel ani tím výběrovým kolem :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: čtv 21.10.2021 4:17 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 20822
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
dratek píše:
... by moje členství asi brzy skončilo vyhazovem nebo rvačkou když by se měly nějaké problémy řešit způsoby-nejde,nemá cenu ,zbytečné......

No vida, návod jak vyřešit toto nekonečné vlákno - sejděte se všichni na jednom místě u piva a pak se uvidí ;-)

_________________
jyrry.webnode.cz


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Toto téma je zamknuté. Nemůžete posílat nové příspěvky ani odpovídat na starší.  [ Příspěvků: 605 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 41  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 17 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz