Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 135 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Experimentální samobrko twin
PříspěvekNapsal: ned 02.12.2018 23:04 
Moderátor serveru
Moderátor serveru

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 18611
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
robil1.6gti píše:
... dálkové pohony vrtulí ...

S tím samozřejmě počítám, motory musí do křídla a do těžiště.

Místo směrovek to vidím na stabilizaci těmi spoilery; z přijímače vytáhnu signál pro stabilizovanou směrovku a ten pustím do Arduina, to signál přeloží pro spoilery.
Až tohle rozchodím, začnu ořezávat ty plochy nad motory, abych se přiblížil N9M.

_________________
Mé názory jsou moje.
jyrry.cbcnet.cz


Nahoru
 Profil  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Experimentální samobrko twin
PříspěvekNapsal: ned 02.12.2018 23:25 
Moderátor serveru
Moderátor serveru

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 18611
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
Nic moc pokrok, zato jsem přespároval sprcháč, nastavil mixy motorů v tanku, pomáhal v kuchyni... :lol:
Příloha:
samo_twin_14.jpg
samo_twin_14.jpg
[ 81.83 KiB | Zobrazeno 1549 krát ]


_________________
Mé názory jsou moje.
jyrry.cbcnet.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Experimentální samobrko twin
PříspěvekNapsal: ned 02.12.2018 23:32 
Administrátor serveru
Administrátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 25.4.2003
Příspěvky: 8955
Bydliště: Praha, ČR
Obrázky: 300
Blog: Zobrazit blog (3)
Já to beru se zkušenostmi ze svahového kombatu tak, že směrovky nejsou na let "až tak" moc potřeba. Ale když nastane problém, tak se sakra hodí.

Dám příklad: Když se směrovka na samokřídle urazila na jednom křídle, tak to létalo vlastně stejně. trošku to ujíždělo v zatáčce, ale nic co by nešlo zvládat zachováním vyšší rychlosti. Ale při kontaktu ve vzduchu se samokřídlo roztočilo a nekontrolovaně padalo až na zem. Na rozdíl od scénáře se směrovkami, kdy se samokřídlo skoro okamžitě zastavilo, sklopilo čumák a nabíralo rychlost. Pak stačilo vytočit křídlo od svahu a přitáhnout nebo odtlačit.
Vím, že je to extrém, který tě v letu nepotká, ale třeba takový pokus o vývrtku, pád a tak by stál za vyzkoušení.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Experimentální samobrko twin
PříspěvekNapsal: pon 03.12.2018 8:45 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie
Uživatelský avatar

Registrován: 14.11.2013
Příspěvky: 1253
Bydliště: Chocerady
Samokřídlo bez směrovek provozovat jde docela hezky.
Původní norrhrop lítal taky.

Ale třeba tornádo mělo bez směrovek takovou zvláštnost Že z ustálené zatáčky tak umělo přejí do spirály o průměru 15metrů a nešlo přimtom řídit.

Pak jsem měl hromadu jiných samokřídel bez směrovek. Některá létají některá ne.
Jedno při přechodu do pádu začalo padat jako list ve větru. Přitom to mělo 2kg. Opět se to zastavilo až o zem.

Všechny neduhy se projeví až při malé rychlosti letu. Pokud to letí na rychlosti tak je třeba jen řídit a letět.

Pokud bude pro stabilizaci použitý řídící systém tak je to úplně jedno a poletí skoro cokoliv.

_________________
www.havelaircraft.cz
info@havelaircraft.cz
Facebook- Havelaircraft


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Experimentální samobrko twin
PříspěvekNapsal: pon 03.12.2018 13:29 
Moderátor serveru
Moderátor serveru

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 18611
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
HavelAircraft píše:
... Původní northrop lítal taky...

Ale ne hned...
Pilot má sedačku pod zadkem, cítí co mu éro pod ním dělá... doufám že gyra a akcelerometry mi tu prdel v modelu zastoupí :-D

Jinak něco o samobrkách je třeba tady...

Jo... a kontakty ve vzduchu... tak nějak neplánuju :lol:

_________________
Mé názory jsou moje.
jyrry.cbcnet.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Experimentální samobrko twin
PříspěvekNapsal: pon 03.12.2018 13:59 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie
Uživatelský avatar

Registrován: 14.11.2013
Příspěvky: 1253
Bydliště: Chocerady
To gyro ti to hodně zjednoduší.
Dosáhnout čistě aerodynamické stability není tak snadné pokud chceš vynechat směrovky.

_________________
www.havelaircraft.cz
info@havelaircraft.cz
Facebook- Havelaircraft


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Experimentální samobrko twin
PříspěvekNapsal: pon 03.12.2018 14:19 
Moderátor serveru
Moderátor serveru

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 18611
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
Také to je o zkroucení křídla; negativy myslím dost pomohou. A co se týká spoilerů, na fotkách třeba N9M je vidět že je používají nejen na zatáčení, často jsou rozevřené obě strany. A také ještě kompenzují klopný moment klapek - oba Northropy klapky mají a vychýlením spoilerů nahoru je kompenzují. Jako křidélka bych řekl že je nepoužívají.
Občas lituji že neovládám angličtinu, ono se toho na netu dá najít poměrně dost, jen to umět přečíst :oops:

Pořád dumám jak řídit ty klapky spoilerů aby šly jak od sebe, tak spolu... a aby do toho hrabala i směrovka z gyra přijímače... mechanicky bych věděl - servo jejich pohybu nahoru/dolů dát na kolejničky a tahat tím vším servem na rozštěpení...

_________________
Mé názory jsou moje.
jyrry.cbcnet.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Experimentální samobrko twin
PříspěvekNapsal: pon 03.12.2018 15:17 
Administrátor serveru
Administrátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 25.4.2003
Příspěvky: 8955
Bydliště: Praha, ČR
Obrázky: 300
Blog: Zobrazit blog (3)
Normálně bych "nějaký signál" na ta serva poslal, ale předtím bych v procesoru zkontroloval, že nepůjdou do sebe a když by to vypadalo, že půjdou, tak v arduinu omezit.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Experimentální samobrko twin
PříspěvekNapsal: čtv 06.12.2018 10:51 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 18.8.2011
Příspěvky: 464
Blog: Zobrazit blog (1)
Samokřídla se nechají provozovat spolehlivě, ale ne bez svislých ocasních ploch, ať jsou zvány jakkoliv.
S tím měl myslím i Northrop potíže. Celá jedna posádka se s letounem zastavila až o zem.
J.Lněnička


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Experimentální samobrko twin
PříspěvekNapsal: čtv 06.12.2018 11:06 
Moderátor serveru
Moderátor serveru

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 18611
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
Lněnička píše:
... Celá jedna posádka se s letounem zastavila až o zem...

To je tento případ?
Obrázek

A poprosím o názor - jak vidíte použití spoilerů řízených gyrem? Mohlo by to suplovat chybějící směrovky?

_________________
Mé názory jsou moje.
jyrry.cbcnet.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Experimentální samobrko twin
PříspěvekNapsal: čtv 06.12.2018 12:38 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 18.8.2011
Příspěvky: 464
Blog: Zobrazit blog (1)
Jestli to byla otázka mě, tak to nevím. Jsou to zřejmě jiné souvislosti proudění.

J.L.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Experimentální samobrko twin
PříspěvekNapsal: čtv 06.12.2018 14:19 
Administrátor serveru
Administrátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 25.4.2003
Příspěvky: 8955
Bydliště: Praha, ČR
Obrázky: 300
Blog: Zobrazit blog (3)
jyrry píše:
A poprosím o názor - jak vidíte použití spoilerů řízených gyrem? Mohlo by to suplovat chybějící směrovky?

Za sebe si myslím, že mohlo. Ono i B2 směrovky nemá a docela jim to funguje...
Ale domnívám se, že v extrémních okamžicích bude skutečná směrovka chybět. Ztráta rychlosti, vývrtka, atd... Na druhou stranu nebude problém s bočním větrem.

Tohle je na modelařině nádherné. Lze uskutečnit projekty, na které nemá konstruktér skutečných letadel znalosti nebo se prostě bojí. Jediné, co může modelář utrpět je získání znalostí a zkušeností.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Experimentální samobrko twin
PříspěvekNapsal: čtv 06.12.2018 14:54 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.6.2008
Příspěvky: 5065
Bydliště: Praha ČR
Co jsem o tom četl, tak hlavní přínos gyra v samokřídle má být v tom, že pak už tak moc neplatí požadavek na autostabilní profil, při té neustálé zpětnovazební smyčce to létá i s účinnějším klasickým. Tím dost padá obecné pravidlo o menší výkonnosti samokřídel proti klasice a spíš se to obrací, zrovna B2 je údajně z hlediska spotřeby a nosnosti až brutálně efektivní.
Na druhé straně ale zřejmě absence směrovek je problém pořád a "letovou obálku" omezuje, stabilizační systémy spíš minimalizují riziko, že se letadlo do "špatné situace" dostane, ale úplně to nahradit neumí.,


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Experimentální samobrko twin
PříspěvekNapsal: čtv 06.12.2018 17:24 
Moderátor serveru
Moderátor serveru

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 18611
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
Jojo, pokud Rusové něco nepřikrášlili tak je na XB-35 ne zrovna autostabilní profil (alespoň ne na první pohled):
Příloha:
XB_35_profil.JPG
XB_35_profil.JPG
[ 104.17 KiB | Zobrazeno 973 krát ]


A spíš stabilitu doháněli negativním zkroucením, alespoň to tak vypadá:
Příloha:
XB_35_side.JPG
XB_35_side.JPG
[ 54.39 KiB | Zobrazeno 972 krát ]


Přistávací klapky kompenzovali těmi spoilery:
Příloha:
XB_35_trim.JPG
XB_35_trim.JPG
[ 69.71 KiB | Zobrazeno 970 krát ]



To vypadá na docela maso s mixováním a vůbec nastavováním těch spoilerů :lol:

_________________
Mé názory jsou moje.
jyrry.cbcnet.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Experimentální samobrko twin
PříspěvekNapsal: čtv 06.12.2018 17:39 
Administrátor serveru
Administrátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 25.4.2003
Příspěvky: 8955
Bydliště: Praha, ČR
Obrázky: 300
Blog: Zobrazit blog (3)
Ale souměrný profil je ZCELA v pohodě!!! Proto má B-17 tak malou VOP. Samokřídlo s malým šípem, ale souměrným profilem bude létat skvěle.

Nevím jestli je to správný profil myslím, že nic jako NACA 65 3 018 není. A ta 3 určitě neukazuje prohnutí 3%.
Rozhodně je průběh momentu velmi příjemný. Mrkni na obrázek.

Ale co si pamatuji, tak 6tková řada je pro modely silně nedoporučovaná!!


Přílohy:
Bez názvu.png
Bez názvu.png
[ 91.93 KiB | Zobrazeno 967 krát ]

Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 135 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: mprft a 4 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz