| RCmania.cz - web pro modeláře a modely http://rcmania.cz/ |
|
| Rušení, nebo něco jiného. http://rcmania.cz/viewtopic.php?f=119&t=88448 |
Stránka 1 z 3 |
| Autor: | martin250 [ sob 01.08.2020 16:20 ] |
| Předmět příspěvku: | Rušení, nebo něco jiného. |
Tak jsem dnes po stovkách bezproblémových letů totálně zlikvidoval svůj IL- 2 Šturmovik viewtopic.php?f=119&t=74478 V rovném letu najednou zamával křídlama ze strany na stranu -dost výrazně- celé to trvalo tak 3 vteřiny. Vypadalo to jak silná turbulence, ale vzduch byl klidný. Věděl jsem, že byl mimo kontrolu a rozhodl se přistát. Chtěl jsem si naletět do správného směru a jít dolů, když se náhle model otočil na záda a stočil kolmo k zemi. V tu chvíli jsem věděl, že neřídím, instinktivně stáhl plyn a čekal na náraz. Jenže motor pořád běžel v tahu. Celé to trvalo tak 5 vteřin. Přemýšlím, co se stalo. Nevím. Roky používám vysílač Futaba FX-18 s vysílacím modulem Jeti 2,4G. a Jetibox mini. Přijímač Jeti Duplex REX 6, asi rok starý. Senzor napětí a proudu Jeti MUI, regulátor MGM Compro, Motor Mega ACN, serva Graupner. Nic podřadného, doted´bez problému. Má to spoustu otazníků: pokud měl přijímač výpadek, proč nepřešel do fail save? Spolehlivě vím, že mám nastaveny střední polohy serv a vypnutí motoru- to jsem ověřil i po nárazu. Proč vysílač nehlásil ztrátu signálu? Spolehlivě vím, že po vypnutí přijímače vysílač okamžitě hlásí ztrátu signálu. Jetibox taky nehlásil žádný pokles napětí v letadle, napětí baterie hlídá zvukový alarm, lítám na spotřebovanou kapacitu, vše se odehrálo chvíli po startu, před letem plně nabito. Takže vím, že byly 2 výpadky po sobě, alarmy a telemetrie se tvářily, že je vše v pořádku a přijímač si to myslel asi taky, protože nepřešel do fail save. Kdyby za to mohlo třeba podělané servo křidélka, tak by reagovala výškovka a nebo aspoň ten motor, který jsem hned vypnul. Po nárazu nebyly žádné konektory rozpojené a vše fungovalo normálně. To letadlo mě dost mrzí a dost mě štve, že nevím, co se stalo a nerad bych si to zopakoval. CO SE MOHLO STÁT??? |
|
| Autor: | martin250 [ sob 01.08.2020 17:31 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Rušení, nebo něco jiného. |
Jen mě napadlo, elektronice moc nerozumím, ale nemohlo by se stát, že chyba vznikne ve vysílači, mezi kniply a vysílacím modulem (třeba nějakým pomícháním mixů, nebo znetvořením /lepší výraz mě nenapadl/ signálu od kniplu) přímo v "mozku" vysílače? Nebo programu vysílače ještě dřív, než ho pošle do toho vysílacího modulu Jeti? To by vysvětlovalo to, že se to chovalo pořád jako že je signál v pořádku. Takže bylo by možné, že chyba nebyla mezi vysílací částí a modelem, ale mezi vysílací částí a kniply? |
|
| Autor: | dudaj [ sob 01.08.2020 21:31 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Rušení, nebo něco jiného. |
Viděl bych to na krátkodobé přetížení BEC. V těchto situacích člověk vnímá rychle a odhad těch vteřin může být být mimo. Kamarád takhle taky zrušil letadlo a situace skoro jak přes kopírák. Rušení bych viděl jako méně pravděpodobné. Ale vše stejně budou asi jen dohady. Fakt je, že vysoké teploty venku mohou teplotně BEC přetížit. |
|
| Autor: | teleke [ sob 01.08.2020 22:57 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Rušení, nebo něco jiného. |
tak to je skoda  Za me souhlas s Dudajem, pretizeni BEC. Od jiste doby (presne od doby kdy jsem tahal trup elektrovetrone (do te doby X desitek letu bez problemu) ze zeme jako repu) na vsechny letadla nad 2 standartni serva pouzivam prijimacovky zvlast. Pak uz jsem nikdy tenhle problem nemel... |
|
| Autor: | Celeron [ ned 02.08.2020 0:45 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Rušení, nebo něco jiného. |
Jednoznačně přehřátej BEC. Naposled se to stalo kámošovi na letišti před dvěma dny v F5J, kterej má za sebou desítky letů za chladnějšího počasí než je nyní. Nevím, co v tom má počet článků, regl a kolika ampérovej BEC a kolik jakejch serv, můžu to až se vrátí z dovolený zjistit. Vloni u jinýho kámoše taky přetíženej BEC, byl to lineár 5V/3A a v letadle 6 serv. Tak se není čemu divit. Zajímavý je, že to vždy končí čumákem kolmo do země (u nás do asfaltu). 
|
|
| Autor: | martin250 [ ned 02.08.2020 11:29 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Rušení, nebo něco jiného. |
Přehřátý BEC... No, je to možné, ale mám MGM compro, a pouze 3 standardní analog serva, po ránu bylo celkem chladno.To by mělo fungovat. Navíc si vybavuji, že Dvorský /MGM/ píše, že BEC nemá žádnou ochranu, takže pracuje, dokud neshoří.... A kdyby vypadl, měl by to nahlásit vysílač jako ztrátu signálu, ne? Když vypnu regulátor, tak to okamžitě řve a hlásí ztrátu signálu, což se v tomto případě nestalo. Po ráně se nic nerozpojilo, vysílač nic nehlásil, mrknul jsem na displej, jestli tam není tma -všechno svítilo, jakože OK, i telemetrie na miniboxu. Došel jsem k letadlu a vypnul vypínač reglu ,což byla asi chyba, ale bál jsem se, aby něco nezačalo hořet. Po kontrole baterie a izolací jsem to zapnul a vše fungovalo normálně. Každopádně se na regl zaměřím. |
|
| Autor: | Petr Budai [ ned 02.08.2020 22:55 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Rušení, nebo něco jiného. |
Nenalétl jsi náhodou do směrového spoje na 2,4MHz? Pořád se říká digitální přenos, ale vzduchem to jde pořád klasicky vlnama. A ve veřejném frekvenčním pásmu. |
|
| Autor: | martin250 [ pon 03.08.2020 20:02 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Rušení, nebo něco jiného. |
Petr Budai píše: Nenalétl jsi náhodou do směrového spoje na 2,4MHz? Pořád se říká digitální přenos, ale vzduchem to jde pořád klasicky vlnama. A ve veřejném frekvenčním pásmu. Nevím, jak to poznat, jestli jsem do něčeho nenalétl. Ale muselo by se to stát 2x po sobě v krátkém čase. V blízkosti žádné vysílače nejsou (teda, aspoň o tom nevím) a jak daleko dosáhnou takové ty domovní wifi směrové antény nevím. Co to udělá s modelem, když tím proletí , je otázka... |
|
| Autor: | JirkaA [ pon 03.08.2020 20:06 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Rušení, nebo něco jiného. |
To je hloupost, směrové spoje na 2,4 GHz jsou vzdálená historie z pravěku vesnických Wifi sítí. A zahltit přijímač by to teoreticky mohlo akorát v bezprostřední blízkosti koncového bodu. |
|
| Autor: | Celeron [ pon 03.08.2020 23:01 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Rušení, nebo něco jiného. |
My máme asi 400 m od plochy jézéďácký krmivový věže "Vítkovice" na kterejch jsou kandelábry s internet pekáčema namířenejma do všech stran, mimo jiný i přesně na plochu letiště. A v dalších rozích pomyslnýho rovnostranýho trojůhelníku s letištěm ve středu jsou asi kilometr daleko věže od GSM a asi 4 km daleko je kopačák s možná nejsilnějším radarem v ČR. Takže se tam mele všecko možný včetně interferencí ale nevím o případu, že by někdo s Hihitechem, Fujtajbou či Tryskáčem na 2,4 GHz měl nějaký rušení či dokonce spadnul. |
|
| Autor: | Leon [ pon 03.08.2020 23:15 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Rušení, nebo něco jiného. |
. . a na tom "kopačáku" bejval za socíku radar, Made in CCCP kterej při každý votočce dělal na, ne všech tv drobný hapřík . . . Tam na planžetech bylo možné sledovat i vzlety z letiště Paříž Orly . . kolega tam byl jako záložák . . A já v těch časech jsem se svojí amaterskou soupravou 27/40 Mhz neměl problémy . .a taky jsem byl dál ...Asi 3x než Celeron Kobylice jsou dál . .  Dnes radar Nepolisy u Chlumce n/C NATO L |
|
| Autor: | Miro_V [ úte 04.08.2020 12:47 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Rušení, nebo něco jiného. |
martin250 píše: Tak jsem dnes po stovkách bezproblémových letů totálně zlikvidoval svůj IL- 2 Šturmovik http://www.rcmania.cz/viewtopic.php?f=119&t=74478 V rovném letu najednou zamával křídlama ze strany na stranu -dost výrazně- celé to trvalo tak 3 vteřiny. Vypadalo to jak silná turbulence, ale vzduch byl klidný. Věděl jsem, že byl mimo kontrolu a rozhodl se přistát. Chtěl jsem si naletět do správného směru a jít dolů, když se náhle model otočil na záda a stočil kolmo k zemi. V tu chvíli jsem věděl, že neřídím, instinktivně stáhl plyn a čekal na náraz. Jenže motor pořád běžel v tahu. Celé to trvalo tak 5 vteřin. Přemýšlím, co se stalo. .... Po pretazeni Bec by sa ti Bec resetoval (nasledkom toho prijimac) a na par sekund by sa ti v kazdom pripade vypol motor - nemal by energiu , kedze ti motor stale isiel tak bude chyba inde. Kludne to mohla byt kratkodoba chyba vo vysielaci, ako tu uz pisali kolegovia... Prijimac mal stale signal z vysielaca, takze nepresiel do fail-safe. A tazko povedat co skutocne vysielac posielal... Ale su to len dohady , niekedy zahada zostane zahadou... |
|
| Autor: | zdzd [ úte 04.08.2020 14:04 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Rušení, nebo něco jiného. |
Miro_V píše: Po pretazeni Bec by sa ti Bec resetoval (nasledkom toho prijimac) a na par sekund by sa ti v kazdom pripade vypol motor - nemal by energiu Proč? |
|
| Autor: | Miro_V [ úte 04.08.2020 15:07 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Rušení, nebo něco jiného. |
zdzd píše: Proč? hmm , on sa resetne cely regulator, nielen Bec v nom a vtedy samozrejme nevyraba (striedavy) prud do motoru. A ked je Bec zvlast a resetne sa tak na par sekund nejde prud do prijimaca a vypnuty prijimac nedokaze riadit regulator a tym motor... Neviem ako to inac vysvetlit
|
|
| Autor: | martin250 [ úte 04.08.2020 16:09 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Rušení, nebo něco jiného. |
Už jsem to tu psal.Pokud z nějakého důvodu (třeba výpadek napájení, rušení nebo porucha) vypadne přijímač, vysílač od něj nedostává zpět informaci, že je spojení OK a vysílač okamžitě zahlásí ztrátu signálu. To se nestalo. Podle firemních údajů MGM pracuje BEC nezávisle na regulátoru a není jištěn, takže když se přehřeje tak shoří a hotovo. Potom už nefunguje...Netvrdím, že teplem nemohl na chvíli odpadnout, ale to by vysílač hlásil. |
|
| Stránka 1 z 3 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|