Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 21 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: stř 12.10.2016 12:33 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 22.1.2012
Příspěvky: 29
Ahoj všem,

tak jako každý jiný začátečník se snažím na internetu získat informace, ale bohužel se mi stále nedaří najít odpovědi na otázky, které mě trápí, proto prosím o pomoc.

Plánuji postavit X quad vel. 450 (rám už mám) za účelem montáže "akční kamery" a natáčení všeho, co mě napadne ;-)
chtěl bych co možná nejstabilnější systém (časem s GPS), který bude levný a snadno nastavitelný. Také bych chtěl aby byla jednoduchá obsluha atp.
Nemám žádné závodní ambice, proto jde v podstatě o "létající nosič kamery"

A teď k dotazům:
1) vyhlídl jsem si řídící jednotku Ardupilot Mega 2.8 (APM) a chtěl bych se vás zkušenějších zeptat, jestli je to na začátek dobrá volba?
https://www.aliexpress.com/item/New-APM2-8-APM-2-8-Multicopter-Flight-Controller-2-5-2-6-Upgraded-Built-in/32596564124.html?spm=2114.10010108.1000013.10.pcEQ5m&scm=1007.13339.33317.0&pvid=bb22e459-995d-44ce-91a5-ae8222ad075b&tpp=1

2) Mám vyhlídnuté motory z následujícího odkazu (ty první, červené). Jaký je zásadní rozdíl uložení vrtulí těchto 2 motorů?
http://www.ebay.com/itm/Racerstar-Racing-Edition-2212-BR2212-980KV-2-4S-Brushless-Motor-/112146654915?hash=item1a1c7626c3:g:UJAAAOSwPCVX5VoI

https://www.aliexpress.com/item/EMAX-BL2815-09-920KV-Series-Brushless-Outrunner-Motor-For-RC-Airplane-Aircraft-Models-Free-Shipping/32662209023.html?spm=2114.01010208.3.406.z8Grj5&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10056_10065_10068_10055_10054_10069_10059_10078_10079_10073_10017_10080_10070_10082_10081_10060_10061_10052_10062_10053_10050_10051,searchweb201603_1&btsid=fd4972ea-0f0e-44aa-8d1e-6186a2690e00

Všiml jsem si, že u těch prvních, červených, je hřídel pro uložení vrtule mnohem větší (větší průměr), než u těch "stříbrných" motorů.
Má to nějaký význam? Nasadím jednu a tutéž vrtuli na oba motory? Používá se nějaká redukce? Jak se oba ty typy uložení jmenují?

Omlouvám se za spoustu otázek, ale nějak neumím najít odpovědi...

Předem díky za pomoc!


Nahoru
 Profil  
 
 
PříspěvekNapsal: stř 12.10.2016 13:20 
Celkem nový uživatel
Celkem nový uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 5.10.2016
Příspěvky: 63
Ahoj
Taky jsem zacatecnik a ptal jsem se o pripsevek niz.

Doporucili mi tuto jednotku ze je to momentalne spicka

Look what I found on AliExpress
http://s.aliexpress.com/QFr6riIB

GPS k ni pry taky jde.

Ohledne tech motoru mas v popisku prumer u prvnich 6 mm u druhych 5 mm, tak predpokladam ze na ne koupis vrtuli s dirou bud 5 nebo 6 s redukci nepocitej, je to blbost




Sent from my iPhone and I will remove the signature


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 12.10.2016 15:14 
Mazák
Mazák

Registrován: 30.8.2011
Příspěvky: 5447
Bydliště: Plzeň, CZ
Obrázky: 0
Podivej se na moji prednasku https://www.youtube.com/watch?v=C-r-ZxGYUlY , mozna ti to odpovi

Jinak pokud chces jen nosit kameru a nemas zadne ambice s tim nejak laborovat tak si porid toto : http://www.heureka.cz/?h%5Bfraze%5D=F45 ... B+podvozek Je to vykona ale na pouziti jednoducha jednotka, kvalitni motory a optimalizovane vrtule.


K tomu co se tady resilo :

- APM je zastaraly. Podivej se na Pixhawk. Na Bangoodu maj rozumny klon za $60 a je to vykonove uplne jinde
- Naze F3 je sice spicka ale pro zavodni letani. Pro nosic kamery je to nesmysl
- Prvni motory me prijdou na 450tku slabe a ty druhe nemaj rozumne udaje

Jinak se priprav na to ze APM/Pixhawk/Naze neni rozhodne "zapnu a letim". Pokud chces neco co nebudes stelovat atd.... tak se podivej po starsim Phantomu. Pokud se nebojis neco postavit ale nehodlas se tomu zasadne venovat tak ten F450 set s Nazou M-Lite te dovede k cili mnohem rychlejs. Pixhawk ti da opravdu velke moznosti ale holt to neni plug and play.

Kdybych to mel porovnat s pocitacema tak Phantom je tablet s iOSem, F450tka s Nazou jsou takovy Windows a APM/Pixhawk je Linux. Rozdil je jen ten ze APM je starej Linux kdezto Pixhawk je novej :-)

_________________
coptery@FrSky X9E, 3.4m Go-3,EPP Spartan,SkySurfX8,SE.5,MPX Extra 300s@Jeti DC-16


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: stř 12.10.2016 15:17 
Mazák
Mazák

Registrován: 30.8.2011
Příspěvky: 5447
Bydliště: Plzeň, CZ
Obrázky: 0
Lukš_Herr píše:
Ohledne tech motoru mas v popisku prumer u prvnich 6 mm u druhych 5 mm, tak predpokladam ze na ne koupis vrtuli s dirou bud 5 nebo 6 s redukci nepocitej, je to blbost


Na motor se nasadi unasec a vrtule az na nej. Navic velke vrtule maj vetsi diru a dovnitr se vklada stredici krouzek. Takze blbost je tvoje hlaska "s redukci nepocitej"

_________________
coptery@FrSky X9E, 3.4m Go-3,EPP Spartan,SkySurfX8,SE.5,MPX Extra 300s@Jeti DC-16


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: stř 12.10.2016 15:20 
Mazák
Mazák

Registrován: 30.8.2011
Příspěvky: 5447
Bydliště: Plzeň, CZ
Obrázky: 0
jo a Bowle, nez si koupis neco na nataceni "vseho co te napadne" tak se podivej na neco co se jmenuje Doplnek.X. Zjistis totiz ze ty sice muzes chtit natacet vsechno ale zakon ti to jednoduse nedovoli a pokuty za to uz se rozdavaj.

Takze si rozmysli zda jsi schopen to "vsechno" natocit tak aby jsi se nepriblizoval k budovam, nelital nad/blizko dalsich lidi atd.....

_________________
coptery@FrSky X9E, 3.4m Go-3,EPP Spartan,SkySurfX8,SE.5,MPX Extra 300s@Jeti DC-16


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: stř 12.10.2016 16:22 
Celkem nový uživatel
Celkem nový uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 5.10.2016
Příspěvky: 63
Amper píše:

Na motor se nasadi unasec a vrtule az na nej. Navic velke vrtule maj vetsi diru a dovnitr se vklada stredici krouzek. Takze blbost je tvoje hlaska "s redukci nepocitej"


Tak to se omlouvam, nemyslel jsem to spatne priste si nastuduji vice nez budu odpovidat. Nezlobte se ...


Sent from my iPhone and I will remove the signature


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 12.10.2016 17:46 
Mazák
Mazák

Registrován: 30.8.2011
Příspěvky: 5447
Bydliště: Plzeň, CZ
Obrázky: 0
V pohode, on ten cervenej motor je trochu matouci v tom ze uz ma unasec integrovany. Taky je situace jina u malych motoru na 250tky a tedle vetsich ktere se treba pouzivaj na letadla. Do toho se mota to ze unasec muze byt soucas motoru a nebo se da na motor namontovat z obou stran a pak je po kazde jiny :-D

Pro zacatecnika je tudiz lepsi kupovat motory co maj uz unasece v baleni :-D

_________________
coptery@FrSky X9E, 3.4m Go-3,EPP Spartan,SkySurfX8,SE.5,MPX Extra 300s@Jeti DC-16


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: stř 12.10.2016 17:46 
Mazák
Mazák

Registrován: 30.8.2011
Příspěvky: 5447
Bydliště: Plzeň, CZ
Obrázky: 0
jo a jeste jsou ruzne spesl unasece na vrtule s trema dirama , samoutahovaci, sklopky atd......

_________________
coptery@FrSky X9E, 3.4m Go-3,EPP Spartan,SkySurfX8,SE.5,MPX Extra 300s@Jeti DC-16


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: stř 12.10.2016 18:46 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 22.1.2012
Příspěvky: 29
Ahoj pánové,

předně díky za odpovědi a cenné rady, vážím si toho.

Možná jsem měl na úvod říct, že jsem dlouholetý RC auto-modelář, takže nějaké základy mám, ale ohledně Quadů jich není mnoho.
Na druhou stranu toho mám za poslední týdny/ měsíce načteno celkem dost, takže se ptám jen na to, co jsem opravdu nedohledal, takže asi tak :oops:

AMPERE,
Díky za tip na přednášku - zkusím jí "inhalovat" dnes večer místo celovečeráku :D
O Naza M-lite jsem ještě donedávna vážně uvažoval, ale trochu mě odradilo to, že se nedá upgradovat/flashnout (nebo jak se tomu správně říká => pardon :oops: ) na novější verzi FW, tak se trochu bojím použitelnosti do budoucna.
Není pro mě problém se na YT informovat jak nastavit např. ten Pixhawk, ale upřímně řečeno jsem prozatím trochu línej a taky se toho trochu bojím, tak proto jsem o Pixhawku moc neuvažoval.
Mám rád Windows, takže jak říkám - sám jsem si původně "naordinoval" Nazu M-Lite, ale když jsem zjistil, že se nedá vylepšovat, tak jsem se jí vzdal.
Nebo to jde a já se pletu?

Hlášku "vše co mě napadne" jsem myslel obecně. Text Doplňku X jsem si také pročítal, takže vím o čem je alespoň rámcově řeč a samozřejmě toto téma nastuduji podrobněji, nicméně mým hlavním cílem je postavit stroj, který bych na RC auto-expedici vytáhl na 1/2 hodiny z kufru auta nebo batohu, natočil si nás z výšky, jak se bramboříme s autama v terénu a zase Quad schoval a pokračoval v natáčení na zemi. Zkrátka jen jako doplňkové záběry k hlavnímu pozemnímu videu...

Uložení vrtulí jsem také zkoumal a středicích redukčních kroužků jsem si také vědom. Spíše mě zajímalo to, jestli když koupím motor a unašeč zvlášť, tak jestli vrtule kterou na tento motor nasadím, půjde nasadit i na ten motor, jehož součástí už unašeč je...

V tom odkazu na 1. motor jsem vyčetl, že má tah na 3S baterii 710g / 1045 vrtule, což se mi nezdá pro mé účely zas až tak málo, protože 4 motory = 2840g tahu a můj model plánuju tak 1200 (max 1400) g, což se mi zdá dostatečné, ale jako úplné quad-ucho vím PRD :?

A ještě k motorům - tak nějak se mi zdá, že ty červené motory, na které jsem posílal odkaz, jsou čínskou kopií právě těch motorů, na které jsi (v tom setu s rámem a NAZOu) posílal odkaz Ty, akorát jsou o půlku levnější, proto jsem je uvažoval. Nebo ne?

nakonec se elegantně dostávám k rámu - mám přesně ten z Tvého odkazu, ale z číny :D
https://www.aliexpress.com/item/F450-Quadcopter-MultiCopter-Frame-kit-W-Black-Tall-Landing-Gear-Skid-for-DJI-F450-F550-SK480/32339098360.html?spm=2114.13010608.0.0.65fq4s


Lukš_Herr,
Jsem rád, že v tom začínání nejsem sám :D
Díky za tip ohledně ŘJ., nicméně jak jsem psal na začátku - závodní ambice nemám a pokud Amper píše, že se jedná spíš o závodní specialitu, pak to promě nemá smysl...
Já sice časem FPV plánuju, ale využiju k tomu tu mou "akční kamerku", která tohle umí a budu později řešit jen to, abych viděl co natáčím, takže zatím je mi F3 k ničemu. Ale kdo ví, třeba mě to chytne :D


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 12.10.2016 19:15 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 18.3.2010
Příspěvky: 2330
Bydliště: Zavar, SK
Ak si chceš niečo počítať, tak tu je popis mojej koptéry.
Inak APM2.8 je možno zastaralý - v tom má Amper pravdu - ale lieta k mojej spokojnosti 8)

_________________
Taranis X9D + nejaké lietadlá, heli a koptéry, www.rcmodelytt.sk


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 12.10.2016 19:58 
Mazák
Mazák

Registrován: 30.8.2011
Příspěvky: 5447
Bydliště: Plzeň, CZ
Obrázky: 0
- co se tyka software tak pocitej s tim ze APM je to same co Pixhawk. Bezi na tom prakticky identicky soft ale s navodem (aspon zakladni English ale hoooodne pomuze) to das. Jen to bude asi dyl trvat :-)

- Naza M-Lite se da "podloudne" upgradnout na Naza-V2 ktera umi vic veci. Je tam stejnej HW a V2 ma jen lepsi soft

- jinak APM ti taky poleti ale proste je to uz kapanek starej hw bez dalsiho vyvoje. Ale zase je levnej :-)

- ohledne hmotnosti vs motoru. Pocitej se mnou - ram 300g , motory (ty cervene) 200, regulatory rekneme 100, gimbal 250, kamera 100 a jsi na kile bez ridici jednotky, kabelaze a baterky. Vetsinou se litaj 5000mAh aku takze to je cca 400g a jsi na tvym 1400 bez ridici jednotky :-)

Ridici jednotka, drzak, gps, senzor proudu atd.... odhaduju na takovych 150g (podle toho jaka, je mozne se dostat i niz) takze jsi rekneme na kilo a pul. Ale myslim ze budes o neco vejs protoze kabely, spojovaci material atd.... tu hmotnost pomerne slusne nafukuje.

To znamena ze copter poleti na miste na vic nez 50% plynu (a pokud ta tabulka keca nebo ti nekde ujede hmotnost tak jeste vic) a to je neco co bych nedoporucil. Jednotky pocitaj s tim ze mas tah na vznaseni se na 50% plynu. Jde to i vic ale copter je pak takovej na prd, musi se vic stelovat soft atd.... Navic se ti muze stat ze na trochu vyjete aku uz se budes blizit k plnemu plynu a pak to hur stabilizuje.

Ostatne - vsimni si ze ty motory jsou znaceny jako "Brushless Motor For 350 380 400 Frame Kit" . Je mozne ze by pomohlo provozovat ty motory na 4 clanky ale to nemaj uvedeno v tabulce takze je to otazka jak to bude slapat. Osobne bych hledal motory ktere budou mit na 3S tah kolem 850g/150W a bude mozne je vetsi vrtuli nebo vic clankama zatizit jeste vic. Az si namontujes treba FPV, OSD atd... tak se to bude hodit :-D

Ja pouzivam tydle http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... sion_.html . Mel jsem je na 3S s 1047 vrtuli a ted je provozuju na 4S s 9x6. Akorat se k nim musi dokoupit accessory set (je tam prave unasec a montazni kriz). Ale i s tim setem je muzes mit levnejs nez ty tvoje cerveny a to z EU takze sice postovne $9 ale bez rizika toho ze budes platit DPHcko. Kdyz k tomu vemes neco dalsiho tak se to rozlozi. Tydle motory jsou na te Y6 (tam jich je 6) co mam na te prezentaci dole. Ma to tisknutou kastli takze to hmoti komplet nekde pres 2500g a motory to davaj s prstem v nose. Dokonce tak ze kdyz me jeden motor vypadnul tak to ten druhej pod nim v pohode prebral.

_________________
coptery@FrSky X9E, 3.4m Go-3,EPP Spartan,SkySurfX8,SE.5,MPX Extra 300s@Jeti DC-16


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: čtv 13.10.2016 15:01 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 22.1.2012
Příspěvky: 29
Ampere,

moc dekuju za podrobnou hmotnostni analyzu.
Musim taky pochvalit prezentaci, super pokoukani!

Zaroven i dekuju za doporuceni motoru. Na tyhle jsem taky koukal, ale jak jsem novacek, tak tomu moc nerozumim :)
Doporucil bys mi k nim i nejake regulatory, prosim? Klidne z HobbyKingu. Uvazoval jsem nad regulatorama z Aliexpressu, ale radsi si nejake slusne za rozumnou cenu necham doporucit.
O SimonK vim, takze jde spis o typ a cenu :D Nechci to jako hlavni napln modelarskeho zivota, na to mam auta, tak do toho nechci zbytecne cpat prachy, ale zase to nechci sbirat ze zeme jen co vzletnu kvuli nekvalitnim komponentam...

Tu RJ koupim nejspis Naza M-Lite. Myslim, ze na me ucely bude to prave a na YT jsem taky koukal na videa jak z jednoduse udelat Naza V2.
Jestli se ale V2 lisi od Lite jen moznosti OSD a pro me dalsimi nepotrebnymi vlastnostmi, tak s ni v klidu muzu nekolik let spokojene fungovat :D


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: čtv 13.10.2016 15:10 
Mazák
Mazák

Registrován: 30.8.2011
Příspěvky: 5447
Bydliště: Plzeň, CZ
Obrázky: 0
reglery mam Afro 20tky klasicky ale ted bych asi vzal ty slimy (http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=54268 ) a dal je rovnou na rahna.

Jo a jsou bez BECu takze musis resit napajeni jednotky (to je ruzne podle toho co mas).


Jinak pokud budes brat Nazu tak si dobre spocitej zda neni lepsi ten set. Na to totiz najdes zisky dokumentovany a fakt to jen slozis a letis.

_________________
coptery@FrSky X9E, 3.4m Go-3,EPP Spartan,SkySurfX8,SE.5,MPX Extra 300s@Jeti DC-16


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: čtv 13.10.2016 17:46 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 22.1.2012
Příspěvky: 29
Opět děkuji!!!

Rady jsou k nezaplacení, takže znovu - DĚKUJI!

O tom, že jsou ty Afro regly "opto" vím, takže je mi i jasné, že musím řešit BEC, nicméně mám "podivný" dotaz - plánoval jsem koupit NAZA M-Lite i s tou napájecí jednotkou a GPS (viz odkaz níže) a proto by mě zajímalo, jestli jde využít ten napájecí modul z toho setu Naza a BEC tedy neřešit?
Myslím to tak, že vlastně BEC kupovat nemusím, protože ta Naza má vlastní napájení aregly jako takové napájené být nemusí (tedy napájí se samy pripojením na "rozvodnou" desku, která je v mém případě součástí rámu quadcoptéry).
Nebo se pletu?

Tady je ten Naza set, nad kterým přemýšlím:
http://www.pelikandaniel.com/?sec=product&id=70034

No a teď se dostávám k té Tvé poslední větě.
Obávám se, že té vůbec nerozumím :(
Jak jsi myslel to "Na to totiz najdes zisky dokumentovany a fakt to jen slozis a letis"?

Přiznám se, že jsem i ve Tvé prezentaci nevěděl, co to jsou "zisky" a z tvého předchozího příspěvku nejsem tedy moc moudrý :oops:

Ještě mám dotaz ohledně té kombinace motoru a regulátoru, kterou jsi mi doporučil - na H-K se totiž píše, že motor požaduje 20-30 A regl, nicméně maximální udávaná spotřeba je v tom samém popisku motoru udávaná jako "MAX 15A", proto mi přijde divné, že je o řádek níže napsáno 20-30A :?

Závěrem,
Nezlob se prosím že pokládám další a další otázky, ale mám v tom trochu zmatek a i přestože jsem četl "návod" pro začátečníky tady na fóru několikrát, tak jsem se tyto odpovědi nedozvěděl :cry:


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: čtv 13.10.2016 19:14 
Mazák
Mazák

Registrován: 30.8.2011
Příspěvky: 5447
Bydliště: Plzeň, CZ
Obrázky: 0
ad Naza - nevim, neznam ji takto dobre. Je tu sekce o Naze

ad zisky - aha, to me nedoslo. No, kazda regulace (v ridici jednotce) ma parametry kterym se rika "zisky". To je cislo (nebo vic) ktere rikaj jak moc to ma regulovat. A da se rict ze naladeni tedle hodnot je potencialne ten nejvetsi problem. Napr. u Pixhawku/APM je to asi tak 20 hodnot ktere jsou provazane (= zmenis jednu a ma to vliv na dalsi). U Nazy jsou myslim jen cisla pro jednotlive osy a je jich mene. A to jak velka jsou tadle cisla zalezi na tom jaky je stroj, jak je tezky, jake jsou motory, vrtule, regulatory,baterie atd....
Proto doporucuju podivat se na ten Set - tam je totiz vsechno zasadni a tudiz bez problem najdes dalsi lidi ktery maj ten samy setup a muzou ti ta cisla opsat (a skoro bych rekl ze mozna budou i v manual).

Ty koukas na jednotku za 2.5 a celej copter je za 6 tycek. Kdyz jsem to rychle hodil do kalkulacky tak motory a regulatory jsou cca za 2.2, pak neco za vrtule a ram. Takze usetris pomerne malou castku (+ DPH pri objednani neceho z ciny, postovne) a budes mit stroj ktery bude mit skoro stejne parametry ale budes ho mit jen ty. Nikdo ti nebude moct rict "nastav to a to a letis" ale budes si to muset zkusit sam. Prijde me ze usetrene penize nebudou tak velke aby to stalo za to drbani se na zacatku. Je mozne ze problem nebude ale mozne taky je ze problem bude. Zeptal bych se ve foru k Naze zda nekdo pouziva Nazu s tema Afro reglerama. Lidi co znam ja pouzivaj regulatory a motory od DJI (ty co jsou v tom setu)

Jinak regulator 20A je fakt v pohode, pouzivam je na tech motorech. Pokud s nima pujdes pres 20A tak je akorat rychle upeces. Popis 20-30A znamena ze minimum je 20A ale je blbost brat k tomu treba 100A regler bo bude moc tezkej.

_________________
coptery@FrSky X9E, 3.4m Go-3,EPP Spartan,SkySurfX8,SE.5,MPX Extra 300s@Jeti DC-16


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 21 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz