Autor |
Zpráva |
Troll
|
Napsal: pon 03.09.2012 18:23 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 4.5.2008 Příspěvky: 2997 Bydliště: Prostějov
Blog: Zobrazit blog (1)
|
HonzaS píše: S čím máš problém? To myslíš, že ty lidi co to vyvíjí na tom vývoji makají zadarmo? Nebo že se budou snažit to udělat co nejlevnější, aby si to krom filmových studií a štábů mohl koupit Franta z vedlejší vesnice? A ten soft k tomu si myslíš že byl taky zadarmo? To je jako kdybys řekl, že dát 5 mega za lambo je naprostý hnus. No tak si kup držák z hobbykingu za pár dolarů... Já nemám problém, to spíš vypadá na Tebe že ses do mne tak obul. Vůbec si nemyslím , že vývoj je zadarmo. A taky už dost dlouho vím, že ani kvalita není zadarmo .Možná déle než jsi Ty na světe. Nějaké coptery jsem už i postavil. A taky jsem se s pár coptery prolétnul a mohl porovnávat. A vidím chyby které jsou za ty peníze neakceptovatelné a které bych neudělal ani já, Franta ze sousední vesnice. A to je taky důvod proč jsem přesvědčen, že to jde udělat za mnohem příjemnější cenu než za tu za kterou se to prodává. I se slušným ziskem. Takový je můj názor. Ty máš zjevně jiný a já ho plně respektuji. A to samé bych uvítal od Tebe.
|
|
Nahoru |
|
|
|
|
|
Drondys
|
Napsal: pon 03.09.2012 18:37 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 22.2.2010 Příspěvky: 11876 Bydliště: ČR Obrázky: 1
|
Troll píše: ...Nějaké coptery jsem už i postavil. A taky jsem se s pár coptery prolétnul a mohl porovnávat. A vidím chyby které jsou za ty peníze neakceptovatelné a které bych neudělal ani já, Franta ze sousední vesnice. A to je taky důvod proč jsem přesvědčen, že to jde udělat za mnohem příjemnější cenu než za tu za kterou se to prodává. I se slušným ziskem. Takový je můj názor... Pokud máš zkušenosti a domníváš se, že to jde jak zmiňuješ tak bys toho měl využít a začít vyrábět za zlomek ceny sety koptér dodávaných tzv. "na klíč" se závěsy kamer a vybavením jehož parametry budou naprosto srovnatelné s těmi za padesát a více litrů. Na tom bys musel hodně zbohatnout. Koptéry jsou celkem v kurzu a zdá se, že ten trend ještě dost dlouho potrvá. Takže pokud bys dokázal srovnatelnou kvalitu a vybavení poskytující srovnatelné možnosti dodat za zlomek ceny oproti jiným no tak to by to jak se říká "šlo na dračku". Mimochodem před nedávnem tady na serveru byl dotaz ohledně shánění podobných profi koptér pro záchranné služby a policajty. To téma je viz tento odkaz. To by byla zakázka, na které bys mohl vydělat víc než Ráth na krabici od vína.
|
|
Nahoru |
|
|
thegrid
|
Napsal: pon 03.09.2012 19:11 |
|
Zkušený debatér
|
|
|
Registrován: 22.11.2011 Příspěvky: 370 Bydliště: Prágl - střed vesmíru
|
Tak třeba je to pro Trolla jen koníček a nemá potřebu na tom vydělávat i když tomu rozumí a umí to posoudit.
_________________ www.quadcopter.8u.cz -popis stavby quadrokoptéry
|
|
Nahoru |
|
|
Drondys
|
Napsal: pon 03.09.2012 19:17 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 22.2.2010 Příspěvky: 11876 Bydliště: ČR Obrázky: 1
|
thegrid píše: Tak třeba je to pro Trolla jen koníček a nemá potřebu na tom vydělávat i když tomu rozumí a umí to posoudit. No jo, ale v tom právě může být zakopaný pes, že některé podstatné náklady třeba nevidí právě proto, že si dělal jen nějaké kusy pro zábavu. Ono to totiž klidně může být i tak, že kdyby se do té profi výroby v reálu skutečně pustil tak by to pak mohlo dopadnout s náklady i cenami výrazně jinak.
|
|
Nahoru |
|
|
thegrid
|
Napsal: pon 03.09.2012 19:23 |
|
Zkušený debatér
|
|
|
Registrován: 22.11.2011 Příspěvky: 370 Bydliště: Prágl - střed vesmíru
|
Tak jistě se cena odvíjí také dost od konkurence a je otázkou kolik ji v této špičkovější technice je
_________________ www.quadcopter.8u.cz -popis stavby quadrokoptéry
|
|
Nahoru |
|
|
Drondys
|
Napsal: pon 03.09.2012 19:43 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 22.2.2010 Příspěvky: 11876 Bydliště: ČR Obrázky: 1
|
thegrid píše: Tak jistě se cena odvíjí také dost od konkurence a je otázkou kolik ji v této špičkovější technice je Je řada výrobců a prodejců, ale obvykle to jsou jen samotné koptéry, ke kterým si musí zákazník sám dokupovat a dolaďovat další komponenty což řadu zákazníků buď zcela odrazuje a nebo vede k firmám kde je to pak tak drahé. Nebude moc firem, u kterých si zákazník může nadefinovat komplexní řešení založené na koptéře a oni mu dodají hotový produkt se všemi doplňkovými komponentami pro zvolené řešení ať už třeba kamerový závěs i s kamerou, přenosovým systémem, RC řízením, různými doplňkovými čidly, a to vše zakomponováno v rámci řídicí jednotky a doplněno o pozemní stanici vybavenou počítačem atd., a nejen smontováno, ale i odladěno a ještě s podrobným návodem a případným zaškolením a následnou podporou. Přitom to vše poskytovat za zlomek ceny ovšem se srovnatelnou kvalitou a možnostmi jako konkurence.
|
|
Nahoru |
|
|
HonzaS
|
Napsal: pon 03.09.2012 19:44 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 29.1.2004 Příspěvky: 5848 Bydliště: Týn nad Vltavou Obrázky: 5
Blog: Zobrazit blog (1)
|
Tak cena se odvíjí od nabídky a poptávky... Kdyby byla výrazně vyšší poptávka, bude cena za ty držáky třeba 100 000, nebo víc. I kdyby náklady byly v řádech dolarů, což nejsou, nemá smysl kvalitní profi zařízení prodávat levněji, než je nutné. I za těch 50 mi to přijde docela dost slušný. troll: V jistém slova smyslu máš pravdu. Nemám rád, když někdo "nechápe" vysokou cenu za jenom držák na kameru, nebo jiný věci. Proč dneska stojí logo v řádech desítek, někdy stovek tisíc, když je to často jen ohnutá čára a pár písmenek? Jak psal dronys, pokud dokážeš srovnatelnou kvalitu levněji, jdi do toho
_________________ Vertigo 2m, Extra 330SC, Supertrino F3P (54g)+Lantsov 15", RCFactory Extra 330LT, JETI DS16
|
|
Nahoru |
|
|
Drondys
|
Napsal: pon 03.09.2012 19:56 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 22.2.2010 Příspěvky: 11876 Bydliště: ČR Obrázky: 1
|
HonzaS píše: Tak cena se odvíjí od nabídky a poptávky... Kdyby byla výrazně vyšší poptávka, bude cena za ty držáky třeba 100 000, nebo víc. I kdyby náklady byly v řádech dolarů, což nejsou, nemá smysl kvalitní profi zařízení prodávat levněji, než je nutné. I za těch 50 mi to přijde docela dost slušný. V tržní ekonomice pokud jsou výrobní náklady skutečně nízké (pozn. a tím lépe pokud přitom není nutné snižovat kvalitu) pak se vzrůstající poptávkou roste především konkurence, prodává se více a více příslušných produktů a cena srovnatelných produktů spíš klesá. Vysoké ceny jsou obvykle důsledkem vysokých nákladů, malé konkurence nebo obojího.
|
|
Nahoru |
|
|
HonzaS
|
Napsal: pon 03.09.2012 20:45 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 29.1.2004 Příspěvky: 5848 Bydliště: Týn nad Vltavou Obrázky: 5
Blog: Zobrazit blog (1)
|
Drondys píše: V tržní ekonomice pokud jsou výrobní náklady skutečně nízké (pozn. a tím lépe pokud přitom není nutné snižovat kvalitu) pak se vzrůstající poptávkou roste především konkurence, prodává se více a více příslušných produktů a cena srovnatelných produktů spíš klesá. Vysoké ceny jsou obvykle důsledkem vysokých nákladů, malé konkurence nebo obojího. Jop a v tomhle případě bude dost hrát know how, které se v kvalitě prostě odráží. Kdo ho nemá, bude ho dlouho získávat a těžko ze dne na den udělá konkurenční produkt. To narážím na špičkové gimbaly třeba od cinestaru.
_________________ Vertigo 2m, Extra 330SC, Supertrino F3P (54g)+Lantsov 15", RCFactory Extra 330LT, JETI DS16
|
|
Nahoru |
|
|
Drondys
|
Napsal: pon 03.09.2012 20:55 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 22.2.2010 Příspěvky: 11876 Bydliště: ČR Obrázky: 1
|
HonzaS píše: Jop a v tomhle případě bude dost hrát know how, které se v kvalitě prostě odráží. Kdo ho nemá, bude ho dlouho získávat a těžko ze dne na den udělá konkurenční produkt. To narážím na špičkové gimbaly třeba od cinestaru. Pokud má Troll potřebné know how k tomu, aby se dalo vyrábět se stejnou kvalitou za zlomek ceny a přitom sám nechce komerčně vyrábět no tak ať začne prodávat to know how konkurenčním firmám a konkurence poroste jako houby po dešti a tím časem poklesnou i ceny a on aspoň výhodně zpeněží své znalosti aniž by musel něco komerčně vyrábět.
|
|
Nahoru |
|
|
madbull
|
Napsal: pon 03.09.2012 22:10 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 16.11.2008 Příspěvky: 585 Bydliště: Jablonec
|
BOSS8 píše: Troll píše: Dát za rám na kameru 50 000 Kč je naprostý hnus .To by musel být ze zlata . On ten vývoj není jen o času člověka, ale i o spoustě slepých uliček a hromadách materiálu , i to CNCéčko má svou cenu za provozní hodinu. Tohle s držákem za 3 usd nenatočíš : točeno vrtulníkem:-)Podívej na stín:-)
_________________ nerušit...bastlím :-)
|
|
Nahoru |
|
|
bayerische
|
Napsal: úte 04.09.2012 2:26 |
|
Zkušený debatér
|
|
|
Registrován: 23.4.2012 Příspěvky: 251 Bydliště: Hustopeče u Brna Obrázky: 43
|
Kdyby tu někdo vyrobil, nebo i poskládal z komponentů a hlavně nastavil copteru za rozumný peníz, tak vím o pár lidech kteří by do toho šli včetně mě. Vlastní zkušenost a hodně nocí strávených s nastavováním Kdybych se pořádně vyspal, tak si ji raději koupím, protože v práci bude vyšší výkon a vydělám si na ni třeba na prémiích . Troll má asi celkem dost zkušeností a být ním, tak to zkusím. Nebo ať se do toho pustí někdo jiný
_________________ Mikrokopter OctoXL2, HEXACOPTER s Wookong, EDGE 540 RedBull,GRAUPNER HOTT
|
|
Nahoru |
|
|
VTjr
|
Napsal: úte 04.09.2012 8:21 |
|
Mecenáš serveru
|
|
|
Registrován: 9.2.2010 Příspěvky: 6888 Bydliště: Žilina, SK Obrázky: 15
|
HonzaS píše: Ale to je jen v Čechách. Jsou i rozumné země, kde je to jinak. Z hlediska legislativy je bezpilotním UAV i EPP hornoplošník o hmotnosti 200g, který předvedeš na dětském dnu a dostaneš 100kč na benzín. Tak moc to UCL po*ralo.
Prvotním cílem při vývoji držáku je kvalita obrazu a stabilizace. Nějaká legislativa je tak nějak jedno, to ať si řeší zákazník. Asi bude dost záležet i na tom jak se těch 100Kč zaůčtuje. Určitě by bylo obrovskou chybou vystavit organizátorovi "dětského dne" na to fakturu. S legislativou je to dnes asi tak, že si každý dělá de facto co chce, dokud se něco nestane. Pak je najednou všem jasné, co všecho se mělo dodržet a co bylo porušeno (anebo i není, vše záleží jak hluboce se v tom vyšetřovatel začne šťourat a jak se v dané problematice vyzná). Osobně si však myslím, že všechna odpovědnost není jen na straně zákazníka. Protože já jako zákazník (živnostník, nebo firma) si přece mohu ten UAV i pronajmout. No, nakonec jistá míra regulace asi potřebná je, ale je faktem, že v ČR se to krapet přehnalo, jinými slovy se "s vaničkou vylilo i dítě". Totiž, každá právní norma, ať už zákon, vyhláška nebo nařízení musí být reálně vymožitelná, jinak neplní svůj cíl. Musí být jistá míra ztotožnění i těch, kterých se jeho dodržování má týkat, neboli musí být dosažená dostatečná míra takového celospolečenského koncensu. Když tvůrce legislativy příjme drakonicky omezující zákon, se kterým se nikdo nestotožní a který bude každý ignorovat a porušovat, tak státní orgány nikdy nebudou mít dostatek síly to v plné míře plošně odkontrolovat a jeho dodržování vymoct. Výsledek pak bude v konečném efektu horší, než kdyby taková norma nebyla přijata vůbec. Anebo se půjde cestou exemplárního potrestáni s dostatečnou medializací pár nešťastníků, co to odnesou za všechny, co bych taky nevylučoval (viz jako ty medializivané případy porušování autorských zákonů v oblasti šíření nelegálního SW a audiovizuálních díl) Já si osobně myslím, že těch "rozumných" zemí bude ubývat a třeba i na Slovensku je jen otázkou velmi krátkého času, než se něco podobného přijme. Zrovna tak i nějaká forma povinného pojištění odpovědnosti za škody způsobené provozem modelu nebo obecně UAV. Momentálně je tady stav takový, že se vláda a parlament zabývá jinými, asi mnohem "důležitějšími" problémy. A i kdybych se iniciativně tady pojistit chtěl, tak v pojišťovně na mne buď hledí jako na zjevení (jakože co to vlastně vůbec chci?), nebo mi vykalkulují tak nesmyslně vysokou částku pojistného, že se na to sám vy...
_________________ Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
|
|
Nahoru |
|
|
VTjr
|
Napsal: úte 04.09.2012 8:33 |
|
Mecenáš serveru
|
|
|
Registrován: 9.2.2010 Příspěvky: 6888 Bydliště: Žilina, SK Obrázky: 15
|
Drondys píše: I když dle současných pravidel je sice v ČR i 200g EPP model v případě používání pro komerční účely považován za UA tak obecně certifikované materiály a komponenty nejsou vyžadovány pro UA do hmotnosti 150 kg. Aspoň něco
_________________ Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
|
|
Nahoru |
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 22 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|
|