Reklama

 





Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 387 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 26  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: úte 19.11.2013 22:49 
Mazák
Mazák

Registrován: 30.9.2013
Příspěvky: 713
Obrázky: 2
Proč platíš povinné ručení z auta, když zákony umožňují tě postihovat za způsobené škody i bez té povinné platby?

Povinné ručení tě přeci neochrání od trestné odpovědnosti, pouze hradí případnou škodu poškozenému.
Pokud jezdíš na kole, tak si také účastníkem silničního provozu. Případná škoda, kterou způsobíš jde na tvojí odpovědnost, které si je každý vědom.
Vše funguje zcela bez problémů.


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 
PříspěvekNapsal: úte 19.11.2013 22:57 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 18.11.2013
Příspěvky: 26
Ja prave moc rad fotim (planuji fotky do fotobank, aby se alespon technika trosku zaplatila) a ted me zacalo bavit i foceni z vysky.
Zivit se tim nehodlam, ale jen obcasny prijem (prece nebudu delat cely zivot za dekuji, kdyz to stoji penize).

Kdyz budu prodavat fotky z vysky (ne ihned po nafoceni zakaznikovi, ale s odstupem cas na internetu apod.), nemusim byt registrovany? Protoze kdyz se nekdo bude ptat jak se mi to podarilo, muzu rici ze jsem mel vyhlidkovy let, balon apod. Davat 20.000,- do konicku, kde bych mel minimalni rocni prijem mi prijde nesmyslne :(


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: úte 19.11.2013 23:08 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 16930
Václav Procházka píše:

Povinné ručení tě přeci neochrání od trestné odpovědnosti, pouze hradí případnou škodu poškozenému.
Pokud jezdíš na kole, tak si také účastníkem silničního provozu. Případná škoda, kterou způsobíš jde na tvojí odpovědnost, které si je každý vědom.
Vše funguje zcela bez problémů.


Nějaký úřad kdysi usoudil, že autem můžeš způsobit větší škodu než kolem a ten poškozený účastník by z tebe ty peníze nedostal. Proto to povinné ručení.
Ale vrátíme se k tématu. Za posledních 15-20 roků jsem párkrát ministerstvo dopravy, nebo ÚCL navštívil a něco tam řešil. Myslím, že za tu dobu jsem získal nějakou představu o tom co je průchodné, co blbě a co je nerealizovatelné. O odbornosti těch úředníků mám taky nějakou představu. Ale možná některé z vás překvapí, pokud tam s těmihle názory vyrazíte, že některý ten úředník o problému bude mít znalosti vysoko nad tím, jak jste se na ten rozhovor připravili a budete tam stát jako oslové ve dveřích neschopní komunikace o dané věci.
Vždyť tam s Drondysem vyražte a přesvědčete je, že to dělají blbě, nemají na to oporu v zákonech a klidně na ně hodíte bobek.

_________________
Pokud cokoliv v této diskusi hodnotím, nebo se k něčemu vyjadřuji, je to jen má domněnka


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: úte 19.11.2013 23:15 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 16930
Silenoz píše:
Ja prave moc rad fotim (planuji fotky do fotobank, aby se alespon technika trosku zaplatila) a ted me zacalo bavit i foceni z vysky.
Zivit se tim nehodlam, ale jen obcasny prijem (prece nebudu delat cely zivot za dekuji, kdyz to stoji penize).

Kdyz budu prodavat fotky z vysky (ne ihned po nafoceni zakaznikovi, ale s odstupem cas na internetu apod.), nemusim byt registrovany? Protoze kdyz se nekdo bude ptat jak se mi to podarilo, muzu rici ze jsem mel vyhlidkovy let, balon apod. Davat 20.000,- do konicku, kde bych mel minimalni rocni prijem mi prijde nesmyslne :(


Tohle je základní předpoklad proč to úředník ve výsledku zařízne víc než je nutné. :wink:
Já jsem si taky koupil drahou fototechniku. Když jsem chtěl, aby se mi to "trochu zaplatilo", tak jsem si zaplatil živnostenský list, zacvakal daně......
Nebo to mám jako hobby, koupím si nový objektiv, zaplatím to, neřeším to.
Jak by se ti konkrétně líbilo, kdyby jsi se živil třeba jako elektrikář a vedle sebe jsi měl borce, který se tím neživí, jen z toho má "občasný příjem". Neplatí žádné poplatky, nic nedaní...... Jak by jsi mu chtěl cenou konkurovat?

_________________
Pokud cokoliv v této diskusi hodnotím, nebo se k něčemu vyjadřuji, je to jen má domněnka


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: úte 19.11.2013 23:20 
Mazák
Mazák

Registrován: 30.9.2013
Příspěvky: 713
Obrázky: 2
Ale možná některé z vás překvapí, pokud tam s těmihle názory vyrazíte, že některý ten úředník o problému bude mít znalosti vysoko nad tím, jak jste se na ten rozhovor připravili a budete tam stát jako oslové ve dveřích neschopní komunikace o dané věci.

Dříve jsem byl několikrát řešit jisté záležitosti na úřadech. Vždy jsem se patřičně připravil, v doprovodu právníka. Neschopní komunikace a jako oslové byli úředníci.

Dobrého právníka v dnešní době je si potřeba hýčkat.

Nic není tak horké, jak vypadá...


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: úte 19.11.2013 23:28 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 16930
Václav Procházka píše:

Dříve jsem byl několikrát řešit jisté záležitosti na úřadech. Vždy jsem se patřičně připravil, v doprovodu právníka. Neschopní komunikace a jako oslové byli úředníci.

Dobrého právníka v dnešní době je si potřeba hýčkat.

Nic není tak horké, jak vypadá...


Tak tam vyraž a přesvědči nás, že jim to vysvětlíš a zrušíš jim třeba ten doplněk X. Nebráním se přispět nějakou rozumnou finanční částkou (řekněme 2k?) na právníka. Pokud se nás sejde na podporu víc, nebude problém dobrého právníka zaplatit, není to tak horké, jak vypadá, tohle jim vysvětlíš jedinou návštěvou :wink:
(Samozřejmě při neúspěchu návrat finančních prostředků s přiměřeným úročením.)

_________________
Pokud cokoliv v této diskusi hodnotím, nebo se k něčemu vyjadřuji, je to jen má domněnka


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: úte 19.11.2013 23:30 
Mazák
Mazák

Registrován: 30.9.2013
Příspěvky: 713
Obrázky: 2
Jak by se ti konkrétně líbilo, kdyby jsi se živil třeba jako elektrikář a vedle sebe jsi měl borce, který se tím neživí, jen z toho má "občasný příjem". Neplatí žádné poplatky, nic nedaní...... Jak by jsi mu chtěl cenou konkurovat?




Moment... je potřeba rozlišovat, také fotím a mám živnostenský list a daně z činnosti odvádím.
Nicméně např. na občasnou foto z ptačí perspektivy - ty poplatky jsou likvidační.


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: stř 20.11.2013 0:33 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 12.4.2009
Příspěvky: 1306
Nechápem, čo sem stále niekto pchá toho elektrikára. Očividne nikdy v živote nepočul o tzv. fuškách. Je úplne bežné, že elektrikár dačo spraví "na fušku" - proste prachy na ruku, nepotrebuje žiadne školenia, poučky, doklady, nič. Dakedy to vyhorí, ale väčšinou nie. A ak áno, je to škoda toho, kto mu tú prácu zadával. Nie je to síce legálne, ale nikto to nevie dokázať a to je presne to isté, ako keď ja predám niekomu video z koptéry. A nemotajte sem veľké firmy, na fušku sa volá šikovný sused do baráku a nie partia elektrikárov na výstavbu atómovej elektrárne.

Presne tak isto by to malo byť aj s tými lietajúcimi potvorami - proste ak to raz nemá ani 5kg, nie je moc čo riešiť a úprimne nechápem, koľko musel niekto niekoho podplatiť, aby takú neskutočnú kravinu pretlačil. Iste, tiež by ma nefascinovala predstava, že mi na hlavu drizgne obrovská oktokoptéra, lebo by to asi bolelo. A pritom sa sa aj také stáva a dokonca nie len raz a ľudia to nejako prežili. Ale limitovať krpaté lietajúce potvory ako sú Parrot Drone či Phantom? To je absolútny nonsens. A verte tomu, že podobných strojov bude viac a viac - a budú stále menšie.

Toto celé je proste lobbing malej skupiny osôb, ktoré sa tomuto venujú (a stavím sa, že sú na tom zozname "licencovaných") a nechcú, aby to, do čoho svojho času vrazili veľké prachy, mohol teraz vďaka šíriacim sa a lacnejúcim technológiam robiť hocikto. A to je všetko - hnusné, odporné lobby. A verte, že pretlačiť dačo také s vhodnými známosťami je malina - poznám veľmi podobný prípad na Slovensku, kde takto najväčší kamenný obchod s airsoftovými rárohami dokázal pretlačiť zákonom zákaz ich nákupu cez internet. Nakoniec našťastie pár ľudí dostalo rozum a celý zákon asi po roku poslali na smetisko dejín. Verím, že v ČR sa tiež nájde pár rozumných hláv, čo s tým úžasným "Dodatkom X" dokáže spraviť to isté.

_________________
Take my love, take my land, take me where I cannot stand
I don't care, I'm still free, you can't take the sky from me...


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 20.11.2013 2:55 
Mazák
Mazák

Registrován: 3.9.2013
Příspěvky: 779
Obrázky: 2
tak to tady čtu a musím se přiznat, že z některých příspěvků je mi dost smutno. Naprosto nechápu ani některé reakce, které jsou, mírně řečeno, trochu mimo mísu. Tohle vlákno vzniklo snad kvůli možnosti, resp. nemožnosti dělat něco legálně a to třeba i za jisté poplatky. Jestli má někdo rád meloucháře nebo ne, je úplně jedno. Jestli jsem to dobře pochopil, tak větší část by uvítala, aby nějakou činnost mohli naopak dělat legálně a nemuseli se s nikým dohadovat. To znamená, že nejde o melouchaření, ale o úplně běžnou živnost i když v drtivé většině jen příležitostného charakteru. Do pr***e, co je na tom špatného ?
Problém je v tom, že nějaký úřad vymyslel pravidla, která i hloupý člověk, musí chápat jako nesmyslné a to se v hodnocení držím hodně při zdi... Že je FPV nebezpečné....ano, zcela jistě nese jistá rizika, možná někdo přijde na to, které lidské činnosti nenesou nějaká rizika. Že by v této činnosti měl být pořádek.....ano, jsem pro, stačí stanovit normální (z logiky věci) pravidla a kdo je nebude dodržovat a bude přistižen, ať platí vysoké pokuty - vysoká pokuta neznamená 5 mega, to už není pokuta, to je pouhá stimulace k sebevraždě a snadný příjem pro úřednickou kasu (takovou pokutu neplatily ani obchody, které prodávaly pančovaný alkohol, tam ovšem bylo jen pár desítek mrtvých). Že by majitelé/piloti měli být pojištěný.... ano, souhlasím. Tady není podle mě vůbec co řešit i kdyby ta pojistka byla relativně drahá.
Ještě k těm rizikům - trochu dlouhý příklad: jsou 4 modeláři A,B,C a D. Všichni mají stejnou koptéru. Modelář A nemá foťák/kameru, modelář B má suprový gimbál s kamerou, modelář C má totéž a modelář D má blbý gimbál a blbou kameru. Všichni se sejdou u Karlštejna a každý si odlétá stejnou dráhu kolem hradu. Modelář A sice lítal, ale z letu není žádný výstup, modělář B výstup z létání má (záznam v kameře), ale bude si to promítat doma, modelář C vloží video na YouTube, modelář D také vloží video na YouTube. Specialista UCL pečlivě prohlíží videa na YouTube až narazí na ty dvě videa. Nejdříve uvidí roztřesené a rozmazané video modeláře D - to jistě není komerční let, tohle by nikdo ani nechtěl vidět. Pak, ale uvidí video modeláře C, perfektní záběry, klidné, ostré - a už toho hajzlíka máme. A rozjede se detektivní akce...... Proč to tak zdlouhavě popisuji... protože 4 modeláři dělali totéž ( z hlediska bezpečnosti), všichni lítali nad lidmi , všem to mohlo spadnout, všichni mohli způsobit nějakou škodu (tu mohu způsobit i při mytí oken ve 2.patře), ale modelář A+B jsou z obliga, co oči nevidí......... , modelář D , protože to neumí, tak to má jenom jako hobby, ale modelář C to umí a ještě má tu drzost to někde veřejně vystavit.... jde o bezpečnost ? nebo jen o umetání cestičky vyvoleným, podložené ještě konstatováním, že z nás si nikdo srandu dělat nebude. Víte co to dalo práce vymyslet a sepsat akta X ?
Mimochodem, pár lidí tady psalo, že někdo (český úředník) maže fotky nebo videa na různých serverech. Může zde někdo prosím napsat, komu se to stalo a o co šlo - konkrétně. Nikdo nemá sebemenší nárok mazat jakékoliv příspěvky ani požadovat jejich smazání s výjimkou porušení pravidel konkrétního serveru - neslušné chování (např.) - zásah admina nebo příspěvků porušujících autorské práva nebo jiné zákony - rasistická prohlášení, podofilie, nabádání k násilným činům atd. . Zveřejnění fotky či videa Hradčan, Boženy v plavkách nebo televizní věže na Žižkově nespadá do žádné podobné kategorie.
Vlasta


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: stř 20.11.2013 7:39 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 26.5.2013
Příspěvky: 1347
Bydliště: Brno
Akce kolem dodatku X sleduji delší dobu.
Mám dojem, že čím dál více lidí si pořizuje modely letadel (koptér, helin), narve do nich kameru a FPV, a pak, aniž by uvažovali o případných následcích, vyrazí trhat dálkové, výškové, případně cool záběry, kterými se poté chlubí na trubce nebo kdekoliv jinde.
Je logické, že to nemohlo uniknout zájmu UCL, protože možné následky různých úletů a pádů mohou být vcelku velké, ať již zranění nezúčastněných nebo škody na majetku. Nepředpokládám, že v takovém případě se majitel přihlásí dobrovolně (až na pár výjimek) k zodpovědnosti (že ten model, který ulétl a spadl do obílí, které díky poškození pohonného systému shořelo, mu patří ).
Přece jenom při létání s modely letadel (přímý dohled) je pravděpodobnost dohledání modeláře jednodušší.
Další věcí je, že pokud mě FPV nebo focení zajímá, tak si zalétám, nafotím, pokecám o tom se zasvěcenými, ale nebudu to veřejně prezentovat, abych si dokázal, jaký jsem kabrňák (o melouších přece také žádný z aktérů neinformuje v médiích). Také si nemyslím, že pokud úředník najde na trubce záběry evidentně liduprázdné krajiny, tak bude věnovat energii na dohledání autora. Nejprve si vyhledá takové piloty, kteří evidentně porušují pravidla.

_________________
MC-20HOTT,DS-16,X10S,14SG,S-trino MkII,SpeedFire, MXS 64",MiniCorado,LOGO550SE,Goblin570


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 20.11.2013 8:45 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 8.1.2009
Příspěvky: 1148
Obrázky: 3
Vlasta2 píše:
Ještě k těm rizikům - trochu dlouhý příklad: jsou 4 modeláři A,B,C a D. Všichni mají stejnou koptéru. Modelář A nemá foťák/kameru, modelář B má suprový gimbál s kamerou, modelář C má totéž a modelář D má blbý gimbál a blbou kameru. Všichni se sejdou u Karlštejna a každý si odlétá stejnou dráhu kolem hradu....


To je právě to, o čem se tady snažím napsat. Pokud se tohle bude dít (resp. ono se to děje, ale až se něco stane, nebo až se někdo nas...), tak prostě úřad ZRUŠÍ ÚLEVU, kterou tč. mají malé modely určené pro létání pro radost.

Znova a znova: uvědomme si, že Dodatek X není buzerace těch, co dělají komerci, ale naopak úleva pro ty, co ji nedělají.


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: stř 20.11.2013 9:16 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.6.2008
Příspěvky: 5637
Bydliště: Praha ČR
JMalik píše:
Já jsem si taky koupil drahou fototechniku. Když jsem chtěl, aby se mi to "trochu zaplatilo", tak jsem si zaplatil živnostenský list, zacvakal daně......
Nebo to mám jako hobby, koupím si nový objektiv, zaplatím to, neřeším to.
Jak by se ti konkrétně líbilo, kdyby jsi se živil třeba jako elektrikář a vedle sebe jsi měl borce, který se tím neživí, jen z toho má "občasný příjem". Neplatí žádné poplatky, nic nedaní...... Jak by jsi mu chtěl cenou konkurovat?


Háček je v tom, že u focení tvé tvrzení tak docela neplatí (a nejde o žádné JPP, nýbrž o reálnou praxi potvrzenou úřady). Fotka je totiž obvykle autorské dílo (opět žádná teorie, na to je dokonce samostatný zákon), jehož prodej se řídí samostatnými právními předpisy. Živnosťák "na focení" byl jednak míněn pro jeho řemeslnou podobu - tedy když fotky nechceš prodávat jako autorské dílo, ale jako vlastní službu focení, typicky svatby atd. Kromě toho (a po poslední úpravě s přesunem do volné živnosti je to skoro hlavní bod) ti slouží spíš k tomu, abys mohl lépe uplatnit náklady atd. Nicméně i prodej fotek bez živnosťáku může být naprosto legální, tohle skutečně není téma k diskusi. Mimochodem to ani neznamená neplacení daní, i autorský prodej se od jisté hodnoty daní.

Představa ÚCL, že bude automaticky uplatňovat na jakékoli focení speciální předpisy je hodně na vodě, osobně bych se dost vsadil, že v situaci, kdy někdo fotí spíš pro zábavu a některé fotky následně dá například do fotoagentury, by v případě správního či soudního řízení neměli moc šanci. Asi je reálné uplatnit požadavky ÚCL na někoho, kdo by se chtěl leteckou fotografií živit jako službou, kdy bude přímo nabízet "za poplatek vám ze vzduchu vyfotím to, co si objednáte", prostě jistá obdoba stavu ve focení v době, kdy byla fotografie vázaná živnost. Tohle by se muselo rozporovat zpochybněním pravomocí ÚCL v této oblasti obecně, ale pokud by to úřad ustál, tak budiž, tohle v mezích možností i dává smysl. Bohužel ale aktuální přístup ÚCL je hodně daleko za tím, co lze brát za rozumné.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 20.11.2013 9:36 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 16930
Jameson píše:
Nechápem, čo sem stále niekto pchá toho elektrikára. Očividne nikdy v živote nepočul o tzv. fuškách. Je úplne bežné, že elektrikár dačo spraví "na fušku" - proste prachy na ruku, nepotrebuje žiadne školenia, poučky, doklady, nič. ............
...... Nie je to síce legálne, ale nikto to nevie dokázať a to je presne to isté, ako keď ja predám niekomu video z koptéry.

Presne tak isto by to malo byť aj s tými lietajúcimi potvorami ........


To si jako představuješ tak, že úředník na ÚCL ti řekne : Nie je to síce legálne, ale dělej si to.
Tak jako normální elektrikář , který pracuje legálně se pochopitelně snaží likvidovat ty "fuškaře", tak tady budou likvidovat tu nelegálnost hned na začátku.
Nějak tě nechápu. Určitě je to tady ve stavu, že uděláš nějakou práci načerno a vezmeš za to peníze. Ale ty ještě vyžaduješ, aby tě v tom úředník podporoval.

_________________
Pokud cokoliv v této diskusi hodnotím, nebo se k něčemu vyjadřuji, je to jen má domněnka


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 20.11.2013 9:38 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 16930
tomashr píše:
Háček je v tom, že u focení.........


Tady nejde o focení, ale o letecké práce.
Jinak si tady přečti pár příspěvků jak to někteří vidí a potom zkus něco na ÚCL řešit s tím, že jsme rozumně uvažující zájmová skupina, co to dělá hlavně jako hobby. :wink:
Tady je zatím prvotní snahou, pokud eventuálně dojde na nějaké uvolnění z předpisů, jak s tím okamžitě vyjebat a použít to tak, jak to určené nebylo.

_________________
Pokud cokoliv v této diskusi hodnotím, nebo se k něčemu vyjadřuji, je to jen má domněnka


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 20.11.2013 10:04 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.6.2008
Příspěvky: 5637
Bydliště: Praha ČR
JMalik píše:
Tady nejde o focení, ale o letecké práce.
Jinak si tady přečti pár příspěvků jak to někteří vidí a potom zkus něco na ÚCL řešit s tím, že jsme rozumně uvažující zájmová skupina, co to dělá hlavně jako hobby. :wink:
Tady je zatím prvotní snahou, pokud eventuálně dojde na nějaké uvolnění z předpisů, jak s tím okamžitě vyjebat a použít to tak, jak to určené nebylo.


Tohle ale cituješ výklad ÚCL... Focení je pořizování fotek, jak je pořídíš je jiná věc. Fotka ze vzduchu se dá pořídit řadou způsobů, třeba z cizího letadla, model (UAV) je jen jedna možnost.
Osobně jsem toho názoru, že rozdíl je právě v tom, zda komerčně nabízím letecké práce - koneckonců v mém příspěvku byl uveden i konkrétní příklad, kde jsem s ÚCL ochoten do značné míry souhlasit. Pokud někomu nabídnu za peníze přímo službu focení z modelu, tak v podstatě nemám námitky proti tomu, aby to bylo bráno za leteckou práci (teď chvíli neřešme oprávněnost regulace pod 20 kilo).
Ovšem klasifikovat jako leteckou práci prodej fotky, která nevznikla na ničí objednávku jen na základě toho, že je "ze vzduchu" je výklad velmi divoký a v jejím prodeji jako autorského díla žádné "vyjebání s předpisy nevidím".

Za snahu o vyjebání s předpisy bych bral nějaké stavy mezi výše uvedenými případy. Typická situace může být stav, že nabídnu pořízení fotek, o fotce ze vzduchu nikde nepadne ve smlouvě ani slovo ale "mimo" se domluvíme, že v zakázce budou. Ale to je trochu jiné téma, tady je to nutno brát individuálně.

A mimochodem - tohle vše tu u focení v době vázané živnosti bylo, rozdělilo se to přesně na tyhle tři skupiny. Tedy věci, které tehdejší stav prostě legálně bez kvalifikace neumožňoval, pak věci, které naopak postihnou nešly a legální byly. No a pak přirozeně šedá zóna, kde se často slovo "ojebávka" velice dobře hodilo, tam se holt v případě, že se to "dostalo výše" muselo postupovat podle situace...


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 387 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 26  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz