Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 17 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Výběr CO2 Laseru - hobby
PříspěvekNapsal: pon 01.03.2021 10:25 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 31.7.2009
Příspěvky: 1367
Bydliště: Sviadnov (Frýdek-Místek)
Mám K40, ale zjišťuji, že přes všechny updaty (ofuk, deska, optika) by to chtělo něco lepšího.

V současnosti se rozhoduji mezi 50W https://www.ebay.com/itm/50W-CO2-laser-graviermaschine-Laser-Engraving-Engraver-mit-eigner-Drehachse/253293433913 a 60 W https://www.ebay.com/itm/60W-CO2-lasergraviermaschine-Laser-engraving-Schneiden-Lasergravur-700x500mm/253494888269
Bohužel, o konkrétních laserech jsem nic v diskuzích nenašel, předpokládám, že budou +/- stejné jako obdobné výrobky z videí na youtube.
Z dostupných jsem našel ještě třeba https://www.ebay.co.uk/itm/HQ-50W-CO2-Laser-Engraving-Cutting-Machine-Engraver-Cutter-220V-300mmx500mm-USB/383777069541 a https://www.ebay.co.uk/itm/USB-60W-CO2-Laser-Engraver-Cutter-Engraving-Cutting-Machine-600mmx400mm/113450625567, obojí odesílané z ČR, ale opět - nikde žádné info a z fotek to vypadá na větší K40.
Kupodivu hlavní problém není ani tak cena, ale velikost zařízení - po zkušenosti s K40 to chce větší řezací plochu (i třeba malá stavebnice domečku v rozloženém stavu zabere velkou plochu), zároveň bych chtěl, ať se laser vleze na stůl a nemusel bych se s ním roztahovat do další místnosti, řešit nový odtah, přístup stlačeného vzduchu apod.
Zatím to vypadá na ten slabší - 50W, měl by mít i elektricky zdvihací lůžko, elektronika vypadá na LaserBurn kompatibilní, pojezdy na lineární, podle fotek by měl mít i rotační válečky. A snad se vleze rozumně na stůl do mé "CNC místnosti", takže nebude překážet, když se nebude používat.

Pokud jste někdo měli trpělivost dočíst až sem, vidíte tam nějaké zásadní věci, proč ho nekoupit? Popřípadě máte přímo zkušenosti s výše uvedenými?
Popřípadě máte tip na něco z EU (kvůli clu a DPH), za co by stálo připlatit?

_________________
-


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr CO2 Laseru - hobby
PříspěvekNapsal: úte 02.03.2021 10:34 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 23.4.2010
Příspěvky: 9330
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Obrázky: 14
Kámoš má ve svý firmě CO2 60W americký Universal. Pálí na tom 8 mm plexik, 6 mm měkký dřevo, topolovku 5 mm samolepky do 1 mm. Ale třeba letecká vícevrstvá 2-3 mm překližka už je problém, propálí ale je to kolem hodně opálený a čištění je velká pakárna.
Universal má zastoupení ve Vídni, pobočku v Brně, stránky ULSINC.COM. Víc jsem to nezkoumal.
A jasně, není to moc hobby. :cry:


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr CO2 Laseru - hobby
PříspěvekNapsal: úte 02.03.2021 10:56 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 31.7.2009
Příspěvky: 1367
Bydliště: Sviadnov (Frýdek-Místek)
Bohužel jsem firmu nenašel - ono na universal vyjede z google hodně odkazů.

Ale profi řešením se chci, kvůli ceně, vyhnout - opravdu je to "hračka", beru to jako další nelétající model a i tak si ty finance těžce zdůvodňuji.
Větší výkon a průnik (nebo jak se říká řezné hloubce?) nepotřebuji, na to mám CNC, spíše hledám něco s větší plochou než má K40 a lépe vyřešenou deskou (zdvih) + vedením. Ta K40 není špatná na začátek, ale je vidět, že je to takové ořezané cenově až na kost a úpravy znamenají de-facto přestavbu celého stroje.

_________________
-


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr CO2 Laseru - hobby
PříspěvekNapsal: úte 02.03.2021 18:09 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 23.4.2010
Příspěvky: 9330
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Obrázky: 14
Jindra_S píše:
Bohužel jsem firmu nenašel - ono na universal vyjede z google hodně odkazů.

Kdyť jsem Ti tam dával odkaz sice bez URL ale přece ULSINC.COM :wink:


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr CO2 Laseru - hobby
PříspěvekNapsal: úte 02.03.2021 19:12 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 31.7.2009
Příspěvky: 1367
Bydliště: Sviadnov (Frýdek-Místek)
Sakryš - musím číst pořádněji. :D

Ceny jsem na jejich stránkách nenašel, ale předpokládám, že to budou profi stroje za profi ceny. To bych musel doma zahájit výrobní program, aby se to zaplatilo.

_________________
-


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr CO2 Laseru - hobby
PříspěvekNapsal: stř 03.03.2021 12:54 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 1.11.2020
Příspěvky: 15
Také plánuji nákup tohoto https://www.ebay.com/itm/50W-CO2-laser- ... 3293433913
líbí se mi zpracování, doteď používám jen laser od eleksmaker, výkon ukrutných 2,5W. :D jaké máš zkušenosti s co2? Stačí na provoz soubory DXF nebo JPG aby vypaloval obrys součásti? Díky! :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr CO2 Laseru - hobby
PříspěvekNapsal: stř 03.03.2021 13:20 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 31.7.2009
Příspěvky: 1367
Bydliště: Sviadnov (Frýdek-Místek)
Mám zkušenosti s K40 - má mít 40W, ale prý je to nadsazené - a uvádí se cca 30 W. I tak se snad nikdy nevyužívá max. výkon.
A řeže to překvapivě slušně, krásné jsou malé detaily nebo plexi, hodně záleží na seřízení (=trošku se pohnou zrcátka nebo čočka a nepálí to nebo to třeba pálí jen na části obrobku, protože jednou je to zafokusované a jednou už ne, což naštve, protože je třeba materiál vyhodit a začít pálit znova).
Pálil jsem pomoci K40 Whisperer (freeware) a DXF soubory fungovaly bez problémů, JPG jsem ani netestoval.
A na ebay jsem položil prodejci seznam otázek, ale zatím bez odpovědi. :(

_________________
-


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr CO2 Laseru - hobby
PříspěvekNapsal: čtv 04.03.2021 14:28 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie
Uživatelský avatar

Registrován: 6.9.2008
Příspěvky: 269
Nikdo moc nepíše tak přidám pár postřehů.
Vycházím z mé téměř dvacetileté praxe.
cituji
„by to chtělo něco lepšího“ „Kupodivu hlavní problém není ani tak cena“

hodně zjednodušeně a zkráceně
Všechny lasery se skleněnou trubicí jsou téměř na jedno brdo.
Liší se pouze řídící elektronikou a příslušenstvím.
(to co jsem viděl a co mi prošlo rukama)
Hranice je pevně dána možnostmi skleněné trubice.
Pokud chci posun k lepšímu je potřeba se poohlédnout po něčem s kovovou trubicí.
Je to rozdíl jako mezi stejnosměrným elektromotorem (skleněná trubice) a „stříďákem“ (kovová trubice).
Pokud vybíráte mezi tím co jste uvedl, tak je ve finále úplně jedno co vyberete.
Výsledek bude vždy téměř stejný jako u toho co už máte.

„elektricky zdvihací lůžko“ – jednoznačně ano

„profi řešení“
mám poloprofesionální laser od firmy GCC
https://www.gccworld.com/Laser_Engraver.php

taková rozumná cena (výkon, plocha výbava) je tak 600 000 v základu

profesionální laser co se mi hodně líbil - tak dva miliony

to jen abychom si rozuměli

„spíše hledám něco s větší plochou“

mám několik zákazníků, kteří si koupili čínský laser s plochou 1x2 metry
a nakonec všichni svorně řežou na co nejmenší ploše (klidně i 60x30 cm)
je to protože nedokážeme dobře upnout materiál do jedné roviny
dřevo se prostě kroutí a každá vlnka je pak problém
já se snažím upnout materiál do rozdílu „hladin“ cca 0,5 mm po celé ploše
Zkuste si to :) . Dělám to protože potřebuji co nejčistší řez.

Takže být Vámi bych se juknu po nějakém slušném repasu od GCC nebo od Epilogu,
které se dají sehnat už tak od 120 000,-
http://www.kvalitni-lasery.cz čas od času něco slušného v repasu mají
Pak budete mít svůj posun k lepšímu.
Pokud je to moc peněz (což chápu a znám to velice důvěrně)
tak se řiďte pocitem, ať z toho stroje máte radost.
A ostatní moc neřešte.

Takto řeže můj 14 let starý 30W laser od GCC leteckou překližku o síle 2 mm

https://hiesbok.rajce.idnes.cz/Graupner_Amigo_2019/1431314617

a zvládnu s ním i 4 mm tlustou. Ta je sice již o chloupek tmavší, ale žádné saze.
(na fotografii jsou nebroušená žebra, tak jak mi vypadla z laseru)
Je také pravda, že jsem si za ty roky vytvořil určité postupy jak a co řezat, aby byl výsledek co nejlepší.
Psal jsem do GCC (nějaký technický dotaz) a posílal jsem jim fotku nějakého dílu z překližky.
Odepsali mi, ať si z nich nedělám srandu, že takhle čistě jejich lasery rozhodně neřežou a poslali mne z dotazem do …….. :).
To co jsem napsal nikomu nevnucuji. Ale vycházím z docela tvrdě zaplacených osobních zkušeností.
Přeji hezký den
rh


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr CO2 Laseru - hobby
PříspěvekNapsal: čtv 04.03.2021 17:41 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 31.7.2009
Příspěvky: 1367
Bydliště: Sviadnov (Frýdek-Místek)
Díky za zkušenosti, opět si připomínám, jak subjektivní je vnímání některých pojmů

Obecně - očekávám amatérský level, rozhodně se Vám nechystám konkurovat :) (předpokládám, že jste ten výrobce stavebnic)

Finance - Opravdu to mám především jako hračku, takže 30, popřípadě 40 tisíc se skřípěním zubů dám, ale o moc více ne - 120 tisíc už si sám sobě prostě nezdůvodním (o případném zdůvodnění manželce ani nehovořím). Takže cena není takový problém 30-40, ale skok na 120 už ano.

"Velká" plocha - ta K40 má užitnou plochu cca 30 x 20 cm a to je v případě, kdy máte více dílů najednou, velmi omezující (zbytečný odpad materiálu a zbytečné rozdělování výkresu na menší části. 30 x 50 cm by mi mělo stačit - to je ten levnější z obou mnou uváděných laserů a tady děkuji za utvrzení, že větší asi nebude potřeba --> Laser se vleze tam, kde je teď K40 a nemusím dávat laser do jiné místnosti --> když dobře půjde, žena se nemusí ani dozvědět, že se škatule vyměnily.

"by to chtělo něco lepšího" - zkuste si na youtube podívat, jak vypadá originální bed pro K40, jinak neuvěříte - mám ho taky nahrazeno (originál snad nikdo nepoužívá), ale má to omezení na cca 1-10 mm, stejně tak posuvy a vedení jsou budgetové a v případě dvojitého průchodu to prostě jde poznat. O rovinném uložení materiálu +/- 0,5 mm v celé ploše si mohu nechat jen zdát.

Co se výkonu týče - kupodivu i čínských 40W je pro mě výkonově dostačujících, výsledek samozřejmě je u mne na bocích mnohem tmavší než na Vašich fotkách, od 50W čekám spíše delší životnost, protože to budu zatěžovat méně. Může to být i třeba způsobem nastavování výkonu - potenciometr + ampérmetr, nic digitálního/opakovatelně nastavitelného. Takže žádné kovové trubice.

Kdybych měl větší nadání a chuť, předělal bych současnou trubici s elektronikou do většího a robustnějšího provedení - i těchto projektů je dost, ale nějak po tom netoužím.

No, v podstatě jsem rozhodnutý pro https://www.ebay.com/itm/50W-CO2-laser-graviermaschine-Laser-Engraving-Engraver-mit-eigner-Drehachse/253293433913, na německém ebay to nabízí více prodejců, ale ale ani jeden mi zatím neodpověděl na cca 4 dotazy.

_________________
-


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr CO2 Laseru - hobby
PříspěvekNapsal: čtv 04.03.2021 18:55 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie
Uživatelský avatar

Registrován: 6.9.2008
Příspěvky: 269
ok
teď už tomu rozumím
zmátl mě ten ‚posun“ k lepšímu
testoval jsem čínský laser v ceně cca 150 000 (dovezeno přímo od výrobce)
s tím že pokud bude vše v pořádku objednal bych dalších pět
měla to být „vlajková loď“, (rok cca 2008)
uváděná pracovní plocha byla 60x90cm, LaserBurn, spotřeba cca 1,5 kWh, výkon 80W
pominu vše ostatní, včetně toho že reálná pracovní plocha byla tak 54x84 cm
zatížil jsem ho cca 8 hodinami denně 5 dní v týdnu
takže žádný moc zápřah
po půl roce práce se rozsypala elektronika (nakonec jsem to kompletně předrátoval)
+ hned nato se začala sypat mechanika takovým způsobem, že jsem se nestačil divit
po půl roce práce jezdil max. 4 hodiny denně a stejně to nakonec nedal
po roce jsem ho odstavil a prodal za minimální cenu na náhradní díly
To co jsem viděl u kolegů mne nutí pochybovat o tom, že u ostatních čínských laserů je nějaká zázračná vyjímka, která je na tom lépe
Proto jsem psal, že v této třídě si ho kupte tak, aby jste z něj měl radost.
Další parametry nemá cenu asi moc řešit.

Pro srovnání s GCC
jedu na něm cca 10-12 hodin denně 6 dní v týdnu
když pominu trubice (to byl ze začátku docela boj) , tak za 18 let provozu nejstaršího našeho laseru jsem měnil jeden páskový kabel k enkoderu , jeden ozubený řemen a jeden motor v ose X
výkon 30 W (řezal to samé co čínská 80 tka) spotřeba (měřená) 428 W včetně kompresoru ofuku a odsávání,

Dnes kdybych si měl vybrat mezi tím jestli si koupím číňana a nebo si ho postavím sám,
tak jdu rozhodně cestou stavby vlastního systému.
Předešel bych spoustě „vychytávek“ typu – do kabelu jde šedivý bílý a černý drát a z kabelu jde fialový, žlutý , zelený, modrý a červený drát.
Když jsem kabel vykuchal a viděl ty krutisvorky divil jsem se,že laser přežil cestu.
Ale rozumím Vašemu rozhodnutí a doufám, že budete mít šťastnější ruku při výběru než jsem měl já.
rh


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr CO2 Laseru - hobby
PříspěvekNapsal: pát 05.03.2021 23:34 
Nováček serveru
Nováček serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 2.9.2012
Příspěvky: 32
Bydliště: Blansko
A co třeba toto:
https://www.eurolaser.com/cz/laserove-s ... -prehledu/

_________________
Marek Svoboda
příležitostný modelář
Blansko


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr CO2 Laseru - hobby
PříspěvekNapsal: sob 06.03.2021 7:02 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 31.7.2009
Příspěvky: 1367
Bydliště: Sviadnov (Frýdek-Místek)
Ty eurolasery budou spíše pro Heisboka.

Zkoušel jsem mezitím kontaktovat 4 prodejce na ebay se základními otázkami - všichni nabízeli stejné 50W lasery s dopravou z ČR z Jeneče za defacto stejnou cenu:
- Je možné platbu provést v korunách?
- Je lůžko ovládané elektricky?
- Hrozí nějaké daně nebo platba DPH nebo je to čisté zaslání ČR-ČR?
- Je rotační mechanizmus na popis válcovitých předmětů součástí?

Na anglicky položený dotaz 0 odpovědí.
Na dotaz přeložený do Němčiny googlem konečně odpovědi došly, ale ani jedna moc nepomohla- v jednom se mi omlouvali, že manuál je pouze v angličtině, v jednom, že dávají pouze elektronický invoice bez VAT a jen v jednom případě aspoň vypsali seznam věcí, které jsou přiloženy - a byla mezi nimi i ta pomůcka pro válcové pálení.

Takže je to trošku loterie. :)

_________________
-


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr CO2 Laseru - hobby
PříspěvekNapsal: ned 07.03.2021 8:33 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie
Uživatelský avatar

Registrován: 6.9.2008
Příspěvky: 269

https://www.eurolaser.com/cz/laserove-s ... -prehledu/
Ty eurolasery budou spíše pro Heisboka. “

Ani pro mne nejsou vhodné
Z mnoha důvodů.
(tím nesnižuji jejich kvalitu)
pokud bych měl volné peníze a mohl si vybrat tak šáhnu po
https://www.gccworld.com/goods.php?act=view&no=73
80 W
s tím bych vystačil až do smrti 
z hlediska výroby je lepší mít k disposici více menších, ale kvalitních laserů
než jeden velký.
(z mnoha důvodů)

V současné době bych si dovedl představit, že si ho vyrobím sám na míru.
Sice by mě to stálo 200 – 300 tisíc, ale měl bych konečně to, co potřebuji.
Přeji hezky den
rh


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr CO2 Laseru - hobby
PříspěvekNapsal: ned 07.03.2021 9:30 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 31.7.2009
Příspěvky: 1367
Bydliště: Sviadnov (Frýdek-Místek)
Tak jsem se nakonec rozhoupal a objednal laser z Česka, přes Německou ebay.
Uvidíme kdy dojde a zda to nebude stát další peníze za CLO a DPH - vím, že by nemělo, ale ...
Pak dám vědět, pokud nezapomenu.

_________________
-


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr CO2 Laseru - hobby
PříspěvekNapsal: ned 07.03.2021 12:16 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 31.7.2009
Příspěvky: 1367
Bydliště: Sviadnov (Frýdek-Místek)
A tak aktualizace stavu přišla dříve, než jsem čekal - zaplaceno na ebay pomocí platební karty a během pár hodin nákup stornován prodejcem, prý, že prý shipping byl hacknut a nebudou moct poslat zboží do 15 dnů. A pokud budu chtít objednat znovu, dají mi slevu.
Bohužel, finance jsou na kartě blokovány a asi ještě chvíli budou, další pokus neudělám, dokud blokace nezmizí.

Pár věcí, které mě zaráží a "smrdí mi to" podvodem:
- Aktuálně je termín doručení stejný
- Psáno anglicky, přestože předtím komunikovali pouze německy a ještě špatně
- V seznamu hodnocení není nikde laser uveden, přestože jich 13 prodali

Odkaz na výrobek
https://www.ebay.com/itm/50W-CO2-laser-graviermaschine-laser-engraving-engraver-schneider-hochprazise/392442757217

A jejich text:
Citace:
Dear Customer,
So sorry to bother you.
We have checked our system for
shipping,which had shown that the system was hacked.
This error was not
fixed while you made order.We can not ship the item within 15 days.
So
we will help you cancel the the order. We have send a cancel request to
your ebay account. Please accept the cancel request,than you will get the
full refund. If you still want to buy this item,please make order again
when our system error is fixed. When you make order again,please contact
our customer service,we will provide discount for your new order.
If you
do not want to buy again,you can contact us for 1 dollor as compensate for
this error.
Have a nice day.
Sharon

_________________
-


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 17 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz