Dobrý den,
s kamarádem jsme se rozhodli postavit vlastní letadlo. Před tím jsme nikdy nemodelarili a potřebovali bychom poradit. Koupili jsme si plánek v modelari cessnu 177 a je stavěna ze dřeva, ale protože studujeme leteckého technika na Ruzyni a máme kompozitovou dilnu a mistra který kompozity ovládá velice dobře a chceme tedy letadlo postavit z kompozitu. Kompozit je podle mistra těžší jak Balza a tudíž nebude splňovat váhové limity na motory v plánku. Bude stačit koupit silnější motor dejme tomu tento Evolution 10GX 10ccm benzín? V plánku je napsáno ze je to letadlo na motor od 2,5 až do 4 cm3. Je to velký problém? Bude to létat, když to bude dejme tomu o kilo až dvě těžší?

Myslím že v této chvíli řešit motor asi nemá smysl, protože vůbec netušíte jaká bude váha a jak to dělat.
Není zřejmá velikost modelu, ale s původně plánovaným obsahem 2,5 - 4 ccm odhaduji rozpětí cca 120 - 130 cm.
A takovýto model udělat o dvě kila těžší ??
To vám řekl ten mistr přes kompozity ?
Dejte víc údajů, ale spíš se podívejte po netu kolik modely z kompozitů určitých velikostí váží a jak jsou osazovány motory.
A když to naštudujete a něco Vám nebude jasné , pak se ptejte. Bude si spíš o čem povídat

Rozpětí je 1400 cm a váha v plánku je napsána 2100 g. Jde mi o to jestli to bude lítat, když to bude vážit třeba 3,5 kg. Těch 2100 je na motor o obsahu 4ccm. Neříkal ho postavit těžší, ale ze z kompozitu bude těžší než z Balzy.

odporucam vam pri prvej stavbe drzat sa planu a odporucanych materialov, minimalne sa vyhnete problemom s taziskom modelu, co je zakladny predpoklad pre uspesny zalet.

Bez skusenosti toto len tazko vyriesite.

Nic v zlom ale rozoberat to myslim nema ziadny zmysel.

Nebude to lítat dobře. Bude se let rovnat cihle. Musí to být lehké
Nemusí být těžší jen se musí postavit dobře. Máte vymyšlenou konstrukci?? Myslím jestli máte vymyšleno jak to postavíte??
Deyl umí moc dobře negativní formy. Mohli by jste jít touto cestou.
Udělat kopyto a pak negativní formy do kterých budete laminovat.
To je cesta jak se dostat k dobrému letadlu.
Stačí vám udělat trup a křídlo. Na ocasní plochy stačí u takového letadla balza 6 mm síla. Jen je vyříznout z desky.
Na trup pak stačí 3 vrstvy tkaniny 110 g/m
Křídlo bude složitější ale taky to s místním vybavením jde bez problému zvládnout.
Nejvíce práce jsou ty kopyta.
Mezitím si pořiďte cvičné letadlo na naučte se lítat. Jinak to určitě rozbijete.

_________________
www.havelaircraft.cz
info@havelaircraft.cz
Facebook- Havelaircraft

Když je v plánu těžiště nakresleno, tak přece není problém to na správne těžiště vyvazit ne?

Obávám se, že v rukou začátečníka to letět určitě nebude a i zkušený pilot modelů bude mít co dělat, aby s takovou cihlou vůbec odstartoval. Bude to totiž strašně rychlé a větší motor s tím faktem nic nesvede, jen svým výkonem umožní mu tu vysokou rychlost dosáhnout. S původním menším motorem podle plánku se to v případě hmotnosti 3,5 kg asi ani nerozjede na strtovací rychlost.

Já ovšem nechápu , proč začátečníci, kteří ještě nemají vůbec žádné zkušenosti s modelařinou a tudíž ani s řízením modelů, se pouštějí do tak náročného projektu. Nejde o to umět pracovat s kompozitními materiálmi, jde o to umět i v kompozitech udělat stejně lehké a přitom mnohem pevnější a přesnější než je klasická balsová stavba. A smysl to má jen tehdy, když se těch modelů vyrobí větší série, jinak se ty značné náklady na výrobu forem nevyplatí.

Takže moje rada zní - kupte si EPP model EasyStar a pořiďte PC simulátor. Až se s ním naučíte létat, tak pak se rozhodnete co dál.

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)

Je i není.
Samozřejmě není problém do čumáku, nebo ocasu narvat olovo, ale tím ta hmotnost ještě víc vzroste. Proto zkušený konstruktér volí takovou konstrukci a materiály, aby mu těžiště vyšlo +/- i bez velkého dovažování. Případně dovažuje tím, že pohybuje v rámci trupu těžšími komponenty, které v modelu stejně být musí (tedy RC souprava, baterky, palivová nádrž a u elektropohonu především polohou pohonné baterie).

A opravdu, dejte si říct a postupujte tak jak Vám tady všichni radí. Tedy nejprve cvičné letadlo + PC simulátor, naučit se lítat a pak náročnější a náročnější modely a až budete mít odlétáno 50 až 100 hodin, pak uvažujte o vlastní stavbě. Protože s tímto, i kdyby to bylo lehké přesně podle plánku, pokud odstartujete, tak Váš let bude trvat desítku sekund (v podstatě po první zatáčku).

Jinak o tom jaký model je vhodný pro začátečníka je tady jedno sumárné vlákno, stačí si ho přečíst.

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)

Nejde o to jestli s tím budeme schopni létat, ale jestli to bude létat. Se stavbou nám mistři na dílnách pomůžou a daji na to i materiál jak na formy tak i na samotný letadlo, jde nám jen o to zjistit, jak to musíme postavit lehké, aby to létalo a co udělá s modelem větší a silnější motor.

Jedná se o tento http://eshop.rcrevue.cz/index.php?page= ... t&Itemid=1 model. Kolegové zde již prakticky všechno řekli. Pokud to bude těžší jen o nějaký 10% (+/-), tak to bude létat a bude to ještě nějak ovladatelné. Při vyšší hmotnosti se bude zvyšovat plošné zatížení a pro udržení v luftě bude potřeba dosahovat vyšších rychlostí. Jen příklad pro porovnání, první verze stíhačky Bf 109 měly nějaké parametry, zvyšováním výzbroje rostla hmotnost, a s ní plošné zatížení, ta byla kompenzovaná silnějšími motorem, éro bylo rychlejší, ale obratnost šla postupně do háje. Takže to chce při stavbě velmi zvažovat kam, kolik a jaký materiál, hlídat hmotnost a její rozložení (viz dovažování, kolega výše) a pokud se vám to podaří postavit blízko původní hmotnosti, bude to rozumně létat. Pak nemusíte čarovat s motorem. A jinak pro první stavbu takového druhu bych osobně volil (i tvarově) jednodušší model.

_________________
Hitec Aurora 9X

Stavba nebude problém. Těma dílnama jsem kdysi prošel taky tam jde zrealizovat skoro cokoliv.
Spíše jde o zvolení typu konstrukce a materiálů.
Dám vám pro začátek jednu radu. Udělejte kopyta.
Je to jednoduché ale zdlouhavé. Polystyren vyřezat a vybrousit tvar trupu. Olaminovat dvěma vrstvami tkaniny cca 150g/m. Vykytovat vybrousit stříknout plničem a barvou. Celé vyleštit. Výsledek musí vypadat alespoň jako hodně dobře vyleštěné auto.
Postup broušení nejdříve smirek na tmel 400,600, na plnič 1000, na barvu 2000 a nakonec přehladit 3000. Vše samozřejmě pod vodou. Pak leštící pastu a vyleštit do lesku.
Až budete mít takhle hotový trup a křídlo můžete řešit dál.
Pokud jste to ještě nikdy nedělali tak myslím že máte zábavu na pár týdnů než to bude vypadat jak má.
Do váhy se dostanete vpohodě o to se nemusíte bát.
Klidně se mi ozvěte kontak je na mém webu.

_________________
www.havelaircraft.cz
info@havelaircraft.cz
Facebook- Havelaircraft

Děkuji za skvělou odpověď, samozřejmě i ostatním. Na kopitech z polystyrenu už pracujeme a tak jak zde píšete,tak nám to mistr doporučil a říkal, ze odhadem to budeme dělat tak rok. Máme možnost i zajít na Fko a dat to tam do pece. Určitě se ozveme. Děkuji za nabídku.

1. létá i šutr, když se hodí.
2. čím je model těžší, tím je vyšší minimální rychlost - start, přistání
Z tohoto důvodu se dělají modely co nejlehčí
3. Jak zjistíte, jestli to létá, když model neumíte řídit ? Navíc model poletí správně postavený i kdyby měl 200g/dm2 plošného zatížení.
Nicméně pokud s ním nepoletí zkušený pilot, tak ani nedstartuje a zřítí se na pádové rychlosti hned po startu - Takže se nic nedovíte.
4. Model z kompozitu se dá postavit velice lehký a pevný pokud člověk ví jak na to,
takže nechápu, proč by model měl mít tak vysokou letovku jak uvádíte
5. Jaroslav Fara navrhoval modely před cca 40 lety a serva, baterie,přijímač byly daleko těžší v této době.
Chci říct, že už tady šetříte na váze.
6. větší a silnější motor udělá mimo jiné to, že model bude ještě víc vážit.

shrnu vaší otázku
neumím řídit model, nevím jak se staví, nevím jak ho osadit, nevím kolik bude vážit. Můžu do něj dát desítku motor ?

Odpověď můžete

Opověď seriozní- naučte se lítat s motorovým větroněm z epp, kupte si potom dřevěný letadlo na spalovák 3,5 ccm
a naučte se s ním létat. Až se s tím vše naučíte, nebudete se tady takhle ptát a budete vědět co dělat.
Zdá se vám to zdlouhavé a složité ?
Vítejte v letecké modelařině

Ti co něco chtěli urychlit se buď vrátili k ověřeným postupům za nemalých finančních ztrát, nebo prostě nelítaj.

Postavit letadlo není problém a zvládne to řada lidí.
Dostat do vzduchu je zpravidla jeden pokus.

Vím že moje názory nechcete vnímat, ale napsat jsem to musel

Ono se říká že když je silný motor lítají i vrata od stodoly.Vždy je sice lepší když je přebytek výkonu nežli když výkon schází.Každopádně ale musím souhlasit že je pro začátek lepší koupit menší hotový model a s ním se naučit nežli se hned pouštět do stavby.Já osobně jsem začínal s Cesnou 480 na elektro a musím přiznat že trvalo dost dlouho nežli jsem se to jako začátečník naučil a byl schopen bezpečně odstartovat a přistát.Ono je přece jenom menší zklamání když koupím set modelu za cca. 4 000 kč který hned rozbiju nežli třeba rok stavět model a pak ho hned při záletu odepsat.
Já osobně jsem dost odvážný ale stále hledám v sobě odvahu zalítnout model AN 2 který jsem stavěl asi 2a půl roku.

Já dovedu pochopit touhu každého začátečníka pořídit si model, který je velice hezký a podle možnosti je maketou nějakého velkého letadla, co se mu líbí. Ani já nebyl jiný.
Je však velmi důležité právě tuto touhu v každém začátečníkovi velmi rychle dočasně potlačit , jinak opravdu hrozí deziluze a u mnoha lidí po počátečním nadšení i trvalá ztráta zájmu o modelaření, co je samozřejmě velká škoda.
Začátečník musí pochopit, že jediná správná a nejrychlejší cesta jak se stát modelářem/pilotem modelů, je pořídit si stavebně jednoduchý a levný, i když často nepříliš pohledný školní model o rozpětí 1,5 až 2m typu elektrovětroně. Trochu větší tak do 2,6 m nevadí, jen ty jsou už zbytečně dražší. Úplně fatální chybou je šetřít tím, že si pořídí hodně malou levnou polomaketu (pod jeden metr) - ty malé modely jsou problematické v řízení i v rukou zkušených pilotů a nakonec se ukážou jako zcela vyhozené peníze a promrhaný čas.
Noa pak, když pozná co je toho loket a naučí se létat, bude mít dost času realizovat ty své původní představy, cíle a sny (polomakety a makety hezkých letadel).
Ale často pak i on sám si ty své původní priority přehodnotí a zjistí, že i ryze účelové modely mají své kouzlo.

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)