RCmania.cz - web pro modeláře a modely http://rcmania.cz/ |
|
Vakuovanie zahadny problem http://rcmania.cz/viewtopic.php?f=18&t=53310 |
Stránka 1 z 3 |
Autor: | dudaj [ ned 28.10.2012 16:19 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Vakuovanie zahadny problem |
Pokud to někde drží a někde ne, hledal bych chybu buď v rozmíchání směsi. nebo mírné prohlubni, ke které to špatně dolehlo. Může být i struktura polystyrenu po řezání hůř obroušená, ale taky může být vše jinak. Jinak na ředění epoxydu používám methylalkohol. Líh s epoxy je po vytvrzení měkký, s methylalkoholem je tvrdý. Taky je potřeba po prosycení chvilku nechat methyl odpařit před vlastním uzavřením. Směs methylu s epoxy je napřed je divná, ale po chvilce míchání je krásně čirá. |
Autor: | cilek [ ned 28.10.2012 16:26 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Vakuovanie zahadny problem |
dudaj píše: Líh s epoxy je po vytvrzení měkký, s methylalkoholem je tvrdý. Spíš je tvrdý ten, kdo ho vypije. (Omluva za OT ) |
Autor: | Woita [ ned 28.10.2012 17:28 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Vakuovanie zahadny problem |
cilek píše: dudaj píše: Líh s epoxy je po vytvrzení měkký, s methylalkoholem je tvrdý. Spíš je tvrdý ten, kdo ho vypije. (Omluva za OT ) Cilek několikrát denně hrozně zahlásí |
Autor: | coro [ ned 28.10.2012 17:57 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Vakuovanie zahadny problem |
Píšeš o vákuovaní a preto si myslím že nejaké kladivo ani ten motor by nemali mať iný zmysel ako držať to rovno na stole - a podtlak čiže odsatie vzduchu malo zabezpečiť že tam nemôže ostať bublina vzduchu čo by nebola pritlačená. Ale možno sa tam (odtiaľ) ten vzduch nedostal a niečo sa niekde ucpalo a preto tam zostala bublina... máš lesklý povrch takže nemáš medzi tým nejaké odsávačky, odtrhovky a tak.. tak sa môže rúrka od kompresoru proste ucpať? Len názor. |
Autor: | maroslong [ ned 28.10.2012 18:21 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Vakuovanie zahadny problem |
Hlavne prosím ťa vysvetlli, prečo L285 riediš? A na aký podtlak to vákuuješ? Používaš durofol (naseparovaný) a negatívne šablóny? Okrem toho zbytočného riedenia a možno nevhodného pigmentu (nepíšeš o aký ide), jeho množstva, zle očisteného jadra (od chlpov od rezania prípadne prachu od brúsenia) a prílišného odsatia epoxy z tkaniny mi momentálne nič nenapadá. Ale predpokladám že bude na vine to riedenie spolu s farbou a kvôli nemu nedostatočné presýtenie (aj keď podľa toho lesku to tak nevyzerá) a možno nedostatočný podtlak. |
Autor: | paulo [ ned 28.10.2012 19:53 ] | ||
Předmět příspěvku: | Re: Vakuovanie zahadny problem | ||
Dakujem za postrehy a nazory, je to vakuovane, zavazia na negativnych vyrezoch sluzia len na dodrzanie geometrie kridla pri tvrdnuti. To maros: riedil som koli lahsiemu presyteniu a tym padom nizsej hmotnosti, nie vela, nasytena tkanina mala cas odvetrat sa. Sytil som stierkou do polosucha, tkaninu som uz ale dalej nesusil utierkami a pod. Vakuujem kompresorom z chladnicky bez merania, hodnotu podtlaku teda nepoznam. Jadro bolo starostlivo vybrusene a ocistene, no povod pigmentu naozaj nepoznam, ale nechapem preco to nedrzi len niekde.... To coro: ako odsavacia medzivrstva sluzili kuchynske utierky, navyse, odsavanie bolo z oboch stran kridla. Prve kridlo rovnakou technologiou bolo bezchybne, podtak bol teda zrejme dostatocny.
|
Autor: | maroslong [ pon 29.10.2012 1:15 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Vakuovanie zahadny problem |
Hm, tak potom je to fakt záhada, tiež vákuujeme kompresorom z chladničky cez nejakú elektroniku a jetibox ale to nie je dôležité... L285 nefarbíme ani neriedime (robím s kamošom, preto to množné číslo), farbu striekame na jadro a tkaninu (zatiaľ sklo a kevlar) po presýtení (stierkou) na durofole dôkladne odsávame prevalčekovaním cez papierové kuchynské utierky. A nikdy sa nestalo že by tkanina nedržal na jadre, maximálne sa pri niektorých farbách objavili svetlejšie škvrny, ktoré zjavne ukazovali príliš "odsaté" miesta. Všetko ostatné sa mi zdá byť v poriadku, robíme to tak isto (medzivrstva, temperovanie...) Takže stále sa mi zdá byť jediný možný problém to riedenie a farba. Inak L285 rozhodne riediť netreba, jedine že dávaš toho pigmentu (bohvie či vhodného) tak veľa, že to príliš zhustne... |
Autor: | lubo1 [ pon 29.10.2012 1:37 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Vakuovanie zahadny problem |
maroslong píše: Hm, tak potom je to fakt záhada, ... Z môjho pohľadu žiadna záhada..... Nevidel som ešte material, ktorý by pri váhe 18 gr/m2 bol dostatočne pevný..... Až taký bude, bude to fajn. Jadro je savé - nariedenie L285 pomôže jeho vcucnutiu do styroduru. Nariedená živica síce vyplní aj tkaninu, ale jej časť - lieh sa odparí - nedostatočné presýtenie... Styrodur je pružný - pri pokuse o deformáciu veľmi ochotne zapruží- poddá sa. No a spojenie kvazi pružného a tvrdého materialu musí skončiť oddelením vrstiev. Na olaminovanie krídla by som dal niečo od 160 do 240 gr..... Ale ja som betonár a nemám rád, keď sa niečo poddáva pod rukami...... Tož toľko môj názor Edit: Ak si pozrieš fotku bieleho krídla - vidíš štruktúru rowingu - vidíš, že má neakú hrúbku.... u toho červeného nieje vidieť štruktúru - je to hladké, ako keby bez rowingu - pravdepodobne nedostatočný podtlak..... |
Autor: | coro [ pon 29.10.2012 7:49 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Vakuovanie zahadny problem |
No s tými stovkami gramov si dovolím nesúhlasiť, na HVP Cataline mám 23g tkaninu len tak navalčekovanú bez vákuovania na balzový poťah (savý, nijak neošetrený), a robil som aj malé krídlo priamo tkaninu (25g a dosť jednosmernú - pre mňa horšiu) na polyš - a jednak mi to drží po celej ploche, jednak to krídlo výrazne stuhlo takpovediac až na poklep zvonilo - bol som radostne prekvapený výsledkom (kým som to nenastriekal ale to neznamená že zmäklo, len už to neváži také nič ako samotná tá tkanina s trochou letoxitu). Naopak 80g tkanina mi narobila dierky a celé ma to dosť znechutilo, tak som poondiel krídlo na Discus CMP. Nie nepoužiteľne ale je to úplne o inom, horšie. Ale neriedil som ani neodsával, len pritlačil valčekom a nechal textilný povrch. A možno vďaka tomu som videl podľa farby (skorej lomu svetla na skle) kde už je a kde ešte nie je dosť epoxidu. K výsledku, t.j. že tie materiály majú rozdielne prieťažnosti a tak - no ranu do vody to zvládlo aj dosť vysokou rýchlosťou, a ďalšiu do kameńov na brehu nezvládl trup a je z neho kaša ale krídlo je prakticky bez poškodenia takže z laického pohľadu mi to zmiešanie nevhodných materiálov vôbec nepripadá škodlivo. |
Autor: | maroslong [ pon 29.10.2012 10:00 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Vakuovanie zahadny problem |
lubo1 píše: Ale ja som betonár... Hm, asi. Krídla na Káčka laminujeme ak sklom, tak 25 - 30 g/m2, takým istým spôsobom, preto som sa do toho zamontoval. Tvoj pohľad na túto konkrétnu vec je dosť mimo...
|
Autor: | jofrey007 [ pon 29.10.2012 11:12 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Vakuovanie zahadny problem |
lubo1 píše: maroslong píše: Hm, tak potom je to fakt záhada, ... Na olaminovanie krídla by som dal niečo od 160 do 240 gr..... Ale ja som betonár a nemám rád, keď sa niečo ehm...stavias skutocne lietadlo ? 2x49g a je to tak ako to ma byt... ani nie tazke, ale dostatocne pevne https://picasaweb.google.com/jofrey007/ ... 0592638754 ziadne riedenie epoxidu, je to blbost |
Autor: | lubo1 [ pon 29.10.2012 12:35 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Vakuovanie zahadny problem |
jofrey007 píše: ehm...stavias skutocne lietadlo ? 2x49g a je to tak ako to ma byt... ani nie tazke, ale dostatocne pevne https://picasaweb.google.com/jofrey007/ ... 0592638754 ziadne riedenie epoxidu, je to blbost 2*49 je trošku rozdiel voči 1*18 gr..... Ono záleží, prečo to laminuješ...... Ak len ako povrchovku, potom 2*49 stačí.... Stačí aj vlies ..... stačí aj baliaci papier, stačí aj klobúkový papier..... Záleží aj od rozmeru - o tom tu nepadlo ani slovo.... |
Autor: | lubo1 [ pon 29.10.2012 12:36 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Vakuovanie zahadny problem |
coro píše: No s tými stovkami gramov si dovolím nesúhlasiť, na HVP Cataline mám 23g tkaninu len tak navalčekovanú bez vákuovania na balzový poťah . Nosnou záležitosťou je ten balzový poťah.... ale zbytočne ťažký |
Autor: | paulo [ pon 29.10.2012 12:37 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Vakuovanie zahadny problem |
Dakujem za vecne odpovede. Na dalosm vyrobku nic riedit nebudem a vynecham pre istotu aj ten pigment. Maros, na striekania jadra pouzivate bezne acryl spreje, alebo nejaky styro sprej? |
Stránka 1 z 3 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |