Autor |
Zpráva |
VTjr
|
Napsal: pát 03.01.2020 0:21 |
|
Mecenáš serveru
|
|
|
Registrován: 9.2.2010 Příspěvky: 6838 Bydliště: Žilina, SK Obrázky: 15
|
Určitĕ tak. Ale jakou přidanou hodnotu přináší ta bez reverzu? Po překonání jistého momentu, nebo zdvihu závitníku začne prokluzovat, nebo co?
_________________ Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
|
|
Nahoru |
|
|
|
|
|
Lark
|
Napsal: pát 03.01.2020 0:44 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 13.11.2008 Příspěvky: 9866 Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
|
Při správně nastaveném momentu spojky je to neskutečně rychlé a bezpečné i u slepých děr. Při dojetí na dno začne přeskakovat spojka a tím že je závitník axiálně odpružený, se relativně prodlouží čas pro reverzování vřetena. Musíš ale alespoň přibližně koníkem sledovat stoupání. Ty hlavičky jsou spíš určené pro CNC kde je v programu nastavený závitový cyklus s nastavenou hloubkou závitu, který se automaticky postará i o ten reverz otáček.
|
|
Nahoru |
|
|
jyrry
|
Napsal: pát 03.01.2020 6:38 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 28.2.2005 Příspěvky: 20822 Bydliště: Rakovník, CZ Obrázky: 0
|
Lark píše: ... Ty hlavičky jsou spíš určené pro CNC kde je v programu nastavený závitový cyklus s nastavenou hloubkou závitu, který se automaticky postará i o ten reverz otáček. Na CNC (frézce) řežeme i tváříme závity se závitníky upnutými natvrdo, postará se i o stoupání.
_________________ jyrry.webnode.cz
|
|
Nahoru |
|
|
MPml
|
Napsal: pát 03.01.2020 7:38 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 16.1.2013 Příspěvky: 1166
|
jova píše: Tak mi jí ukaž Ani jedna, tebou uvedené, to není. Třeba Schaublin 120-59.030 byly dva typy - jedna levnější - ta má axiální nezávislé odpružení (tlak silově, tah lehce) a nemá protáčecí rohatkovou čelní spojku (je unášená pouze perem) a pak drahá, pro slepé díry - ta má tu navíc složitou čelní rohatkovou spojku. Obě byly původně dělané na klasické revolvery a pozdější HP, používaly se i na 125 a 128 CNC. Ty samý hlavy dělal i Písek, pro vačkový automaty, akorát na rozdíl od těch originálů fungují o dvě kategorie hůř - jsou prostě jednodušší a hůř udělaný - princip je ale stejný.
|
|
Nahoru |
|
|
MPml
|
Napsal: pát 03.01.2020 7:51 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 16.1.2013 Příspěvky: 1166
|
VTjr píše: Určitĕ tak. Ale jakou přidanou hodnotu přináší ta bez reverzu? Po překonání jistého momentu, nebo zdvihu závitníku začne prokluzovat, nebo co? v té pořádné, od SCH žádná "klasická" momentová spojka není - je v ní celý cvakací - vytahovací mechanismus, ktrerý při správném povytažení na přesnou hodnotu začně přeskakovat (ve směru otáček), ale v druhém směru je tam čelní "rohatková" volnoběžka - takže jakmile se pak zareverzuje (natvrdo, co mašina dá) tak se to už neprotáčí a přes ty axiální pružiny se to "gumově axiálně" vytočí (za současné jízdy revolveru zpět) ven. Výhodou je, že nemusí se řešit setrvačnosti vřetene a tyče v podavači při reverzaci, protože to reverzuje furt přesně v stejné poloze (místě) - dané povytažením té "volné" části ven.
|
|
Nahoru |
|
|
jova
|
Napsal: pát 03.01.2020 8:40 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 15.2.2009 Příspěvky: 1124 Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora
|
Nejsem si jistý, jestli se oba bavíme o stejném druhu spojky. VTjr a já se ptáme na spojku, která by měla umět sama vytočit závitník bez rezervace soustruhu, pouze po překročení nastaveného maximálního momentu. Tohle vážně ta Schaublin spojka umí? Dohledat se mi jí nepodařilo a ani mi není jasné, co by jí vytáčelo v okamžiku, kdy je už závitník v otvoru volný. Z Larkovy odpovědi mi vyplynulo, že takové spojky existují, proto jsem i já chtěl vědět, jak vypadají a na jakém principu fungují.
_________________ EPP samokřídla fotky: https://mapy.cz/fotografie?fotomapy&x=15&y=49&z=8&aid=861
|
|
Nahoru |
|
|
Celeron
|
Napsal: pát 03.01.2020 8:51 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 22.4.2010 Příspěvky: 10493 Bydliště: Nový Bydžov ČR Obrázky: 14
|
Děláte s tím caráty jako kdyby jste každej den 8 hodin řezali závity jeden za druhým. Modelář na svý bastlhajtře přeci nic takovýho nepotřebuje, poradí si jinak. A nebo se zeptejte Tumlíka, on Vám to vysvětlí.
|
|
Nahoru |
|
|
MPml
|
Napsal: pát 03.01.2020 15:54 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 16.1.2013 Příspěvky: 1166
|
jova píše: Nejsem si jistý, jestli se oba bavíme o stejném druhu spojky. VTjr a já se ptáme na spojku, která by měla umět sama vytočit závitník bez rezervace soustruhu, pouze po překročení nastaveného maximálního momentu. Tohle vážně ta Schaublin spojka umí? Dohledat se mi jí nepodařilo a ani mi není jasné, co by jí vytáčelo v okamžiku, kdy je už závitník v otvoru volný. Z Larkovy odpovědi mi vyplynulo, že takové spojky existují, proto jsem i já chtěl vědět, jak vypadají a na jakém principu fungují. Nějak mi není jasné, o čem je jako řeč. Závitovací hlavy pro vrtačky jsou reverzační (protože hlava je naháněná od vřetene vrtačky - u vrtačky se obvykle vřeteno musí točit, aby to mohlo vrtat). Vřeteno se nereverzuje, reverzaci "dělá" vlastní hlava (tím mechanismem uvnitř, hlava stojí, opřená je o reakci). Závitovací držáky ("hlavy") pro soustruhy (běžné - NE s poháněnými nástroji) jsou pro změnu nereverzační - protože pinola v koníku nebo díra v revolveru se u obvyklého soustruhu netočí, točí se dílec - a protože se netočí ta pinola, tak jaksi není důvod, aby v hlavě byl nějaký reverzační mechanismus - protože by tam byl k ničemu, když ho stejně nemá co pohánět. Tudíž hlavy pro vrtačky se používají pro vrtačky, hlavy pro soustruhy se používají na soustruhu. Samozřejmě, pokud je někdo masochista a nebo má jako životní styl "cesta sice byla delší, ale horší", tak může klidně používat vrtačkovou hlavu na soustruhu a soustruhový závitovací držák na vrtačce. ---------- Já (protože v názvu vlákna je slovo "soustruh") popisoval držáky na soustruh. Proč tu někdo popisuje fci hlavy na vrtačku, v vlákně o univerzálním soustruhu, to nějak nechápu.
|
|
Nahoru |
|
|
VTjr
|
Napsal: pon 20.01.2020 10:07 |
|
Mecenáš serveru
|
|
|
Registrován: 9.2.2010 Příspěvky: 6838 Bydliště: Žilina, SK Obrázky: 15
|
Kdybych to aspoň jednou viděl v praxi, tak se tady neptám. No neviděl. Ja jsem soustružník/frazař jen amatér i když s 36-letou praxi. A za to se nestydím, když něco nevím, tak se zeptám. Jedno jsem z toho pochopil, že ať už to funguje jak chce, pro kutila to kupovat nemá smysl. I to je cenná, asi ta nejcennější informace, kterou jsem dostal - ostatní je prostě jen a jen pro zajímavost. Já se často zajímám i o takové věci, které mi momentálně nejsou k ničemu, ale chci vědět jak to funguje. A nejednou se stalo, že jsem později tyto znalosti využil. Nic z toho, co se člověk naučí, nebo pozná, není zbytečné. Bohužel Lark nám z týhle debaty definitivně vypadl. Čest jeho památce.
_________________ Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
|
|
Nahoru |
|
|
jyrry
|
Napsal: pon 20.01.2020 12:18 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 28.2.2005 Příspěvky: 20822 Bydliště: Rakovník, CZ Obrázky: 0
|
MPml píše: ... Proč tu někdo popisuje fci hlavy na vrtačku, v vlákně o univerzálním soustruhu, to nějak nechápu. Milane, jako bys to neznal z Mojehobby...
_________________ jyrry.webnode.cz
|
|
Nahoru |
|
|
VTjr
|
Napsal: pon 20.01.2020 13:40 |
|
Mecenáš serveru
|
|
|
Registrován: 9.2.2010 Příspěvky: 6838 Bydliště: Žilina, SK Obrázky: 15
|
jyrry píše: MPml ... Proč tu někdo popisuje fci hlavy na vrtačku, v vlákně o univerzálním soustruhu, to nějak nechápu... Milane, jako bys to neznal z Mojehobby... Copak jsem věděl, že je to jen na vrtačku/frézku? Samozřejmě i tohle vlákno by se dalo vyčistit. Ale stojí to za to?
_________________ Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
|
|
Nahoru |
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 59 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|
|