Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 412 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: pon 22.07.2019 22:12 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.4.2010
Příspěvky: 7629
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Obrázky: 14
Dávej bacha při frézování s vrtací hlavičkou. Číňan ji má obvikle jen naklepnutou na kuželu a není vevnitř hlavičky pojištěná šroubem. Když se fréza hryzne, dokáže se hlavička z kuželu stáhnout. Já si lajznu do vrtací hlavičky upnout maximálně 6 mm frézu. Nepíšu o upínacím morse ale o tom krátkým kuželu v hlavičce. Mě se to stalo hned jak jsem si frézku pořídil a ještě neměl kleštiny. Ve vrtací hlavičce 12mm čtyřbřit, najednou rána, fréza se kousla do hliníku a vylítaly zuby v převodovce, byly tam plastový kola. :roll: Teď tam mám ocel / bronz.
Jinak kleštinovej upínač, kleštiny 6-22 mm a sada fréz (dvou a čtyřbřitek asi 20 ks) 3-22mm mě v Promě vyšla na stejno jako vlastní frézka FP25. :cry: Fréza je proti soustruhu docela drahej stroj z hlediska nástrojů. :wink:


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 
PříspěvekNapsal: úte 23.07.2019 7:53 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 5133
Bydliště: Žilina SR
Lark píše:
Vypadá to docela slušně, až na ten "okopaný" bok. To je způsobené malou boční tuhostí, nebo jsi to jen na hrubo orafal?

Malou tuhostí určitě ne. Bok jsem neřešil, jen jsem ho asi příliš rychlým posuvem orafal. Zatím mne zajímalo pouze docílení co nejlepšího povrchu čelem frézy. To byl taky smysl opracování torza té pedálové páky nedefinovatelného tvaru do nějakého jednoduššího geometrického, aby se to dalo normálně upnout a využít jako matroš. :wink:
Dural je to opravdu dobrý - to vidím i podle toho jak to bere šponu i bez mazání nasucho a nevznikají žádné záděry. :)
Lark píše:

Jinak ten jemný vertikální posuv, nedal by se vyřešit šnekovým převodem na té páce s tím, že by ten šnek byl vyklápěcí, aby se dal vyklopit ze záběru pro případ vrtání. Mělo by to jen omezení na rozsah toho zdvihu pákou a taky by to chtělo nějak udělat zajištění nastavené polohy.

No, budu o tom uvažovat, ale asi to bude dost složité. :roll: Navíc vhodný šnek ani nemám k dispozici. :roll: Ono by to asi chtělo obětovat néjaký menší úhlový dělící stolek, že? :lol: Navíc je tu ještě ta komplikace s nutností jeho odklápění. :(
Já jsem spíš uvažoval nad tím jak vymyslet néjaké druhé, paralelní vedení u sloupu, které by zamezovalo pootočení frézky kolem jeho osy, protože posuv po sloupu lze opravdu díky jemnému závitu trapezového šroubu docílit i velmi přesně, stačí ovládací kolo jen doplnit vhodnou stupnicí nebo elektronickým měřením. Ale je tam zas úplnĕ stejný problém v tom, že i to paralelní vedení by taky muselo být nĕjak snadno uvolnitelné, protože musí být přece zachována i možnost tu frézku na sloupu otáčet. :P Už jen kvůli tomu aby při soustružení nepřekážela. :? To je právĕ jedna z nevýhod takového univerzálního stroje. :(
Taky jsem původně uvažoval jen doplnit elektronické odmĕřování na vysunutí vřetena s tím, že bych se smířil s tím jeho hrubym posuvem 4-ramennou pákou (jako na většině vrtaček svým pastorkem posouvá hřebenové ozubení vřeteníku) a pak s jeho přesnou polohou pokaždé bojoval, ale aspoň mĕl k tomu svému boji přesnou zpĕtnou vazbu. :wink: Ale nedovedu dost dobře odhadnout jak by se to celé nakonec osvĕdčilo v praxi. :? Totiž, ono asi není ani takový problém si nastavit novou polohu zdvihu nĕkde mimo obrobku. Postupně, trpĕlivĕ to tam zřejmĕ dostaneš s tím, že správnou polohu i nĕkolikrát přejedeš než se do ní s dostatečnou přesností strefíš, což ale mimo obrobku nevadí. Ale je to určitě zcela nepřípustné v situaci, kdy je fréza už zanořena v obrobku a potřebuješ jen prohloubit frézovanou dutinu o přesnou hodnotu. To s tou 4-ramennou pákou bude asi velmi náročné. :roll:

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: úte 23.07.2019 8:17 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 5133
Bydliště: Žilina SR
Celeron píše:
Dávej bacha při frézování s vrtací hlavičkou. Číňan ji má obvikle jen naklepnutou na kuželu a není vevnitř hlavičky pojištěná šroubem. .... Nepíšu o upínacím morse ale o tom krátkým kuželu v hlavičce.

Vim o tom, ale díky za upozornĕní. :wink:
Celeron píše:
h
Jinak kleštinovej upínač, kleštiny 6-22 mm a sada fréz (dvou a čtyřbřitek asi 20 ks) 3-22mm mě v Promě vyšla na stejno jako vlastní frézka FP25. :cry: Fréza je proti soustruhu docela drahej stroj z hlediska nástrojů. :wink:

To máš recht, už jsem zjistil. :lol: :mrgreen: :cry:
Sada kleštin i s unašečem na MK3 v rozumné kvalitĕ kupovaná u nás vyjde cca na 400€. :o
A to jsem už do frézování investoval fakt hodnĕ. Jednak koupil samotné frézy (to je ale spotřebák), trn s pilovými koly, otočný dĕlící stolek, svěrák a sadu upínek M10. Taky vyrobil pravoúhlý upínací adaptér. Chci si ale ještĕ pořídit (asi taky vyrobit) větší frézovací stůl, ty kleštiny a bůh ví co ještě. Uvažuji například i o koupi vertukálního supportu, co se používá k soustruhúm na frézování (ten by mohl částečnĕ vyřešit i ten výše zmínĕný problém s přesností vertikálního posuvu frézky). Jen čekám až bude na GW-werkzeuge zase v akci. Jinak, dostal jsem radu, že ty kleštiny lze koupit na Aliexpresu asi 10x levněji. Zatím nebyl čas to prohledat, ale budu muset, protože 4 stovky € je opravdu dost.

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: úte 23.07.2019 9:48 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 10045
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
VTjr píše:
No, budu o tom uvažovat, ale asi to bude dost složité. :roll: Navíc vhodný šnek ani nemám k dispozici. :roll: Ono by to asi chtělo obětovat néjaký menší úhlový dělící stolek, že? :lol: Navíc je tu ještě ta komplikace s nutností jeho odklápění. :(

Nevím jak přesně je ten pákový posuv dělaný, ale myslím, že by to bylo podstatně snazší na výrobu, než to další paralelní vedení, které by se muselo dát přestavovat a nějak zajišťovat při natáčení frézky, což by asi bylo dost komplikované a vnášelo by to další zmenšení tuhosti a vůle. Šnekové převody se dají koupit samotné (kolo + šnek), a to vyklápění by nebylo nic složitého. Jeden domek šneku by byl kyvně na čepu, napevno v tělesu a druhý by měl pro čep rádiusovou drážku, dlouhou tak, aby se zuby dostaly ze záběru. To šnekové kolo (věnec) by se možná dalo namontovat pod hlavici ovládací páky, nebo přímo upravit tu hlavici a tyčky přendat na nějakou pomocnou desku přišroubovanou k té hlavici. Abych to moh nějak upřesnit, musel bych vidět jak je to ovládání pákou dělané.
Jinak šnekové převody různých provedení najdeš třeba tady.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: úte 23.07.2019 15:15 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 5133
Bydliště: Žilina SR
Lark píše:
... Abych to moh nějak upřesnit, musel bych vidět jak je to ovládání pákou dělané.]

To nevím ani já, musel bych to rozebrat. :roll:
Lark píše:
... šnekové převody různých provedení najdeš ...

Jó, máš pravdu a nejsou ani moc drahé. Jenže šnek otočného stolu je zcela bez vůlí, nevím jak se toho dá dosáhnout u běžně prodávaných převodů. Protože na ten účel by asi opravdu bylo dobré mít ho bez vůlí. :wink:

Napadlo mě ješte 3. řešení problému. Je to podobné jako s tím šnekovým převodem, ale mnohem jednodušeji proveditelné.
Ve firmě mám ještě socialistickou stolní vrtačku, kterou kdysi vyráběl Jihokov Hustopeče.
Příloha:
Vrtacka_JIHOKOV_m.jpg
Vrtacka_JIHOKOV_m.jpg
[ 42.63 KiB | Zobrazeno 1179 krát ]

Ta má velmi podobný princip vysouvání vřeteníku, pomocí hřídele s pastorkem a hřebenového ozubení na těle vřeteníku. Hřídel je opatřena dvouramennou pákou a taky stavitelným hloubkovým dorazem pomocí tangenciálního šroubu M8 o který se opírá nálitek otočné objímky hlavy páky. Ta se dá uvolnit a nastavit do libovolné polohy vůči hlavě, nebo se může nechat volná, to když hloubkový doraz není potřebný.
Příloha:
Vrtacka_JIHOKOV_stavitelny_doraz_ml.jpg
Vrtacka_JIHOKOV_stavitelny_doraz_ml.jpg
[ 115.71 KiB | Zobrazeno 1179 krát ]


Tak kdybych vyrobil něco podobného a opatřil stavěcím šroubem s vhodným závitem, tak bych pomocí něj mohl regulovat jemně a i přesně hloubkový doraz. Pokud například zvolím závit M6, tak ten má stoupání 1mm (nebo asi by bylo lepší zvolit spíš větší jemný M8x1), čili stačilo by na hlavu toho dorazového šroubu doplnit stupnici a bylo by možné měnit polohu dorazu v rozlíšení i pod 0,1mm. Samozřejmě vzhledem k tangenciálnímu pohybu konce šroubu by to na jeho hlavě stupnici odpovídalo dostatečně přesně jen asi v rozsahu 5° úhlového pohybu páky pohybu vřetenníku, ale pokud by se to ještě doplnilo i lineárním digitálním odměřováním, tak by to mohlo fungovat docela dobře v jakémkoli rozsahu a bylo by to snad i docela praktické. Protože pokud už je tam to měření, tak problémem není to, že nevím kde, v jaké hloubce tu frézu mám, ale to, že ji tam nedovedu plynule, dostatečně jemně dostavit a nepřekročit přitom stanovenou mez. :wink:

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: úte 23.07.2019 21:56 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel

Registrován: 14.10.2014
Příspěvky: 182
Bydliště: Podkriváň SR
Obrázky: 4
Vlado tu máš nejaké video na jednoduchú inšpiráciu...
https://www.youtube.com/watch?v=3menFwDDFOI
A toto som kupil ja.... cena celkom prijateľná....Mám to už odskúšané...celkom obstojná kvalita na hobby-robotu...
https://eshop.markagro.cz/upinaci-drzaky-pro-klestiny-er-a-ptez/642-klestinovy-upinac-er32-morse-3-komplet-12-ks-dm-076.html
Tu máš od inej firmy s trocha vyššou cenou...
https://www.primadilna.cz/Drzak-klestin-ER-32-kuzel-MK3-M12-3-20-mm-18-dilu-Warco-d4618.htm
Neviem aky máš MK-kužeľ.... ale sú tam aj MK-2 sady klieštin + upínač....


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: úte 23.07.2019 23:14 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 10045
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
Vlado, ten tangenciální šroub umožní jen malý rozsah zdvihu a musel by si to pořád přestavovat. Já to myslel podobně jako je to video co dal palci72. Umožní ti to využití plného rozsahu zdvihu a nijak složité to není. Jde jen o to na tu hlavici páky nějak "nasnoubit" to šnekové kolo. Ostatní je sranda. Čím menší modul použiješ a větší šnekové kolo (větší převodový poměr), tím jemnější ten posuv bude. Vůli vymezíš zanořením šneku do kola. Nějaká vůle je určitě v tom hřebenovém převodu páky a je vymezená vratnou pružinou. Proto je potřeba nějaké zajištění pinoly v nastavené poloze.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 24.07.2019 8:43 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 5133
Bydliště: Žilina SR
palci72 píše:
Vlado tu máš nejaké video na jednoduchú inšpiráciu...
A toto som kupil ja.... cena celkom prijateľná....Mám to už odskúšané...celkom obstojná kvalita na hobby-robotu...
Tu máš od inej firmy s trocha vyššou cenou...
Neviem aky máš MK-kužeľ.... ale sú tam aj MK-2 sady klieštin + upínač....

Vďaka za linky a tipy. Ja mám vo vretene frézky kužeľ MK3. Ta lacnejšia sada sa mi celkom pozdáva, byde to určite vždy lepšie než vrtačkové skľučovadlo do ktorého navyše sa nedá upnút priemer nad 13mm. Čiže už ani frézu so stopkou 16mm o 20mm ani nehovoriac. Inak tú cenu čo mi ponúkla jedna slovenská firma bola 407€ za sadu s ER32, teda od 3 do 20mm priemeru stopky. Ak by som sa spokojil s ER25, teda rozsahom 2-16, tak by to bolo 350€ (hovorím o cenách s DPH). Takže to prvé je cca 2x lacnejšie a neviem či to druhé drahšie je kvalitnejšie. :roll: Tam sa asi pripláca za drevený kufrík. :lol:
Vravíš, že tu lacnejšiu máš a funguje dobre. Tak keď stačí Tebe, bude aj mne. 8)
Čo sa týka videa, tak on to rieši fakt veľmi triviálne. :) Najviac roboty mal aj tak s tým až neuveriteľne krivým kužeľom (to by nebolo dobré ani na detskú hračkársku vŕtačku - vyslovený zmätok, možno to práve preto lacno kúpil) a výrobou závitu na vretene. Ale pri tom závitovom ("šnekovom") prevode vo videu mi nie je celkom zrejmé ako tam vlastne dostal to obežné koliesko a ako ho na tej hriadeli zaistil.
Ja, iba ak rozoberiem to svoje, uvidím, či je tam na niečo také vôbec miesto. Bohužiaľ momentálne nemám detailnú fotku tej páky, zatiaľ prikladám len výrez z väčšieho záberu.
Příloha:
3-ramenna_paka_zvisleho posunu.jpg
3-ramenna_paka_zvisleho posunu.jpg
[ 29.97 KiB | Zobrazeno 1022 krát ]


Mimochodom pritom som zistil, že ta páka nie je 4 ale len 3-ramenná (ale to je detail). Ako je to tam konštruované asi nezistím bez rozobratia. Ale do zbytočného rozoberania sa mi moc nechce. Bojím sa hlavne toho, aby pri rozoberaní tej hlavy na mňa "nevystrelila" ta vraciaca pružina a ja by som potom mal problém ju tam opäť správne uložiť. Mám s tým totiž nie príliš dobré skúsenosti z opravy tej vŕtačky z Jihokovu. Ale tam som aj tak nemal na výber, lebo plochá pružina sa dlhodobým používaním na konci zlomila, musela sa skrátiť a pamätám sa, že s jej navinutím do toho náboja hlavy páky sme mali sakra problém (3 ľudia mali čo robiť aby ju tam dostali v požadovanom predpätí). Ale možno sme zvolili len nevhodný postup, alebo nám chýbali nejaké nástroje/prípravky, ktoré používa výrobca či servisné organizácie.

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 24.07.2019 9:05 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 5133
Bydliště: Žilina SR
Lark píše:
Vlado, ten tangenciální šroub umožní jen malý rozsah zdvihu a musel by si to pořád přestavovat. Já to myslel podobně jako je to video co dal palci72. Umožní ti to využití plného rozsahu zdvihu a nijak složité to není. Jde jen o to na tu hlavici páky nějak "nasnoubit" to šnekové kolo. Ostatní je sranda. Čím menší modul použiješ a větší šnekové kolo (větší převodový poměr), tím jemnější ten posuv bude. Vůli vymezíš zanořením šneku do kola. Nějaká vůle je určitě v tom hřebenovém převodu páky a je vymezená vratnou pružinou. Proto je potřeba nějaké zajištění pinoly v nastavené poloze.

Však ale jeho smyl je jen pro dolaďování v malém rozsahu, velký pohyb se dá odhadnout i podle stupnice s přesností na 0,5-0,25mm a malý pak doladit stavitelným dorazem na desetiny, možná i setiny mm. Představa je taková, že se vjede nahrubo do materiálu s povolenou objímkou dorazu a pak se ta objímka zajistí, změří se skutečná hloubka a na správnou míru se laděním dorazu zkoriguje a dno začistí na potřebnou hloubku. Ale možná je ta moje představa lichá a v praxi to nebude dobré a praktické. :?
Jinak si myslím, že vůle v hřebenovém převodu pružinou vymezena není, jelikož ta pružina bude nejspíš v náboji té páky stejně jako je to ve vrtačce z Jihokovu. Ono se to i tak chová, když chci zasunout/vysunout kousek vřeteník, tak po jemném částečném uvolnění jeho aretace cítím vůli do obou stran, ale sílu pružiny taky, jednoznačně se to tedy vymezuje jen vlastní vahou vřetenníku, pružina působí jen na hřídel pastorku/páky. Jenže, aby toto gravitační vymezení fungovalo, musím aretaci povolit úplně. :wink:

A ještě k tomu zajištění v stanovené poloze, to je taky ne moc praktické, protože není ovládáno nějakou páčkou, ale vyústění pouze na 13x13mm 4-hran (viz foto), čili se musí brát do ruky klíč, což není zrovna praktické zvlášť v situaci, když na druhé straně doslova "bojuješ" s desetinami zdvihu na stupnici cejchované po 0,5mm. :x
Příloha:
aretacia_zvisleho_posunu.jpg
aretacia_zvisleho_posunu.jpg
[ 27.3 KiB | Zobrazeno 1015 krát ]

Přitom na veškeré jiné aretace jsou tam páčky, kupř. ty dvě nad sebou vlevo vzadu, kterými se fixuje poloha frézovací jednotky na sloupu. Nechápu proč nemohli dát stejnou páčku i místo toho 4-hranu. 8O
Jinak, ty další dvě páčky nahoře, víc vpředu - ty slouží na přehazování kol převodovky, tedy na změnu otáček vřetena frézky.

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 24.07.2019 12:26 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 5133
Bydliště: Žilina SR
A přece už vím jak je to konstruováno i bez rozebírání. :D
Vzpomněl jsem si, že v PDF návodu byly naštěstí uvedeny i obrázky s rozsypy některých bloků.
Příloha:
Vŕtacia_frezovacia_hlava-rozsyp.png
Vŕtacia_frezovacia_hlava-rozsyp.png
[ 318.12 KiB | Zobrazeno 973 krát ]


Z něj vidím, že:
- Aretační šroub s 4-hrannou hlavou nebude asi problém nahradit něčím inteligentnějším s páčkou.
Příloha:
Vŕtacia_frezovacia_hlava-rozsyp_det1.png
Vŕtacia_frezovacia_hlava-rozsyp_det1.png
[ 192.35 KiB | Zobrazeno 968 krát ]


- S tou pružinou je to tak jak jsem předpokládal.
Příloha:
Vŕtacia_frezovacia_hlava-rozsyp_det2.png
Vŕtacia_frezovacia_hlava-rozsyp_det2.png
[ 229.07 KiB | Zobrazeno 968 krát ]


- A jesti bude délka pera 86 na hřideli 85 dostatečná, tak možná nebude problém vložit mezi díly 78 a 79 nejaký další, který by pak držel buď kolo šnekového převodu, nebo výstupek stavitelného dorazu.

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 24.07.2019 15:08 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.4.2010
Příspěvky: 7629
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Obrázky: 14
Mistři obráběcí, netušíte prosím někdo jak poznat označení kleštiny? Mám tady Tona hlavičku MK3 do průměru 20 mm. Prý to je starý trojdílný provedení (půlkulatá hlava, utahovací prsten na hákový klíč a pouzdro s MK3). Strašili mě, že to není s novejma ER kleštinama kompatibilní.
Mám tvarově tohle:
http://www.priemyselnydom.sk/proma/klestinovy-upinac-mk2-x-28-pro-r-8616f_g21040.html
http://www.priemyselnydom.sk/stim-zet/kliestina-16x10mm_g6537.html

Faktem je, že ER32 je opravdu trochu jiná, ta půlkulatá drážka na největším průměru kleštiny je menší.
https://www.primadilna.cz/Klestina-ER-32-metricka-3-2-mm-Warco-d5864.htm

Potřeboval bych do ty svý starý kleštiny 3, 4, 5, 6 mm. Otázka je, jestli nebudou dohromady dražší než MK3 hlavička pro ER kleštiny včetně kleštin někde z Číny. :)


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: stř 24.07.2019 22:55 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 10045
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
VTjr, přesně jak píšeš. Použil bych šnekové kolo upravené jako věnec s osazením jako je na poz. 78 a 79 s průměrem ozubení rovným, nebo větším než poz. 78 a 79. Prostě jako mezikus. A ten aretační šroub poz. 38 můžeš nechat tak jak je a vyrobit jenom páčku se čtyhrannou díro a zajistit červíkem. Tím by si se prakticky vyhnul jakémukoli rozebírání a vyrábění nových dílů. Ta možnost využívání celého zdvihu se určitě hodí při frézování nějakých odtupňovaných ploch, bez nutnosti nějakého přestavování a můžeš rovnou nastavovat hloubku úběru.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: čtv 25.07.2019 15:30 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel

Registrován: 14.10.2014
Příspěvky: 182
Bydliště: Podkriváň SR
Obrázky: 4
Celeron píše:
Mistři obráběcí, netušíte prosím někdo jak poznat označení kleštiny? Mám tady Tona hlavičku MK3 do průměru 20 mm. Prý to je starý trojdílný provedení (půlkulatá hlava, utahovací prsten na hákový klíč a pouzdro s MK3). Strašili mě, že to není s novejma ER kleštinama kompatibilní.
Mám tvarově tohle:
http://www.priemyselnydom.sk/proma/klestinovy-upinac-mk2-x-28-pro-r-8616f_g21040.html
http://www.priemyselnydom.sk/stim-zet/kliestina-16x10mm_g6537.html

Faktem je, že ER32 je opravdu trochu jiná, ta půlkulatá drážka na největším průměru kleštiny je menší.
https://www.primadilna.cz/Klestina-ER-32-metricka-3-2-mm-Warco-d5864.htm

Potřeboval bych do ty svý starý kleštiny 3, 4, 5, 6 mm. Otázka je, jestli nebudou dohromady dražší než MK3 hlavička pro ER kleštiny včetně kleštin někde z Číny. :)

Ak máš na mysli tento upínač tak ten sa bežne používal pod označením Jal 16 alebo Jal 28.....to číslo je označenie veľkosti kliešin a zároveň aj upínača.....
Příloha:
klieš.Upínač Jal 28.jpg
klieš.Upínač Jal 28.jpg
[ 54.2 KiB | Zobrazeno 794 krát ]


tieto upínače sa dosť ťažko zháňajú v kombinácií .....MK 3 a Jal 28.....ešte možno niekde zo starých Československých zásob a mylím si že ak to niekto aj má tak si to len ťažko predá....Večšinou sa dajú skôr zohnať upínače MK 3 Jal 16 klieštiny od 3 mm do 10 mm.... A aj to sú tieto upínače s unášačom /na vrchu kužeľa/ pre vrtačku....so závitom M12 mm je to už dosť veľký problém niekde zohnať...
Upínače Jal 16 boli robené tuším alebo...myslím si len od 3 mm do nejakých 10-12 mm....A upínače Jal 28 boli robené od 8 mm až do 20 mm....ak aj boli niekedy klieštiny na Jal 28 od 3 mm až po 20 mm tak sa to už ťažko zháňa...aspoň tieto pôvodné cs výroby...

Ten odkaz čo si dal ty..../ja som ho trocha zmenil tu/.....http://www.priemyselnydom.sk/stim-zet/kliestinovy-upinac-morse-3x28-bez-unasaca_g4432.html
Kl. upínač MK 3 pasuje s klieštinami 28....pod obrázkom v odkaze sú klieštiny od 6 mm do 20 mm....Ale tá celková cena kompletu hmmm????.....

Tie staršie klieštiny sa skôr dajú za lepšiu cenu kúpiť na Bazoši.....
Dobrá cena je napr. tu......https://stroje.bazos.sk/inzerat/100272816/Upinacie-puzdro-PN-24-1491-Morse-4x16-M-3x16-a-M2x16.php
Klieštiny sa dajú zohnať za nejaké 3-4 eurá ks....
Alebo tu....
https://stroje.bazos.sk/inzerat/99601395/Kliestiny.php
Příloha:
klieštiny.jpg
klieštiny.jpg
[ 90.18 KiB | Zobrazeno 790 krát ]



Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: čtv 25.07.2019 17:55 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 5133
Bydliště: Žilina SR
Lark píše:
VTjr, přesně jak píšeš. Použil bych šnekové kolo upravené jako věnec s osazením jako je na poz. 78 a 79 s průměrem ozubení rovným, nebo větším než poz. 78 a 79. Prostě jako mezikus.

Pouvažuji nad tím. Jen se mi nelíbí, že tam bude odhalené to ozubení. :( Chtělo by to šnekové kolo, kde by to ozubení jen mírně trčelo nad průměrem stupnice a stačilo by i z plechu síly 2mm. :? Jinak pořídil jsem lepší fotku té hlavy se stupnicí.
Příloha:
Paka-stupnica_zdvihu_05m.jpg
Paka-stupnica_zdvihu_05m.jpg
[ 49.82 KiB | Zobrazeno 761 krát ]


Lark píše:
A ten aretační šroub poz. 38 můžeš nechat tak jak je a vyrobit jenom páčku se čtyhrannou dírou a zajistit červíkem. Tím by si se prakticky vyhnul jakémukoli rozebírání a vyrábění nových dílů.

Koukni na ten šroub. :wink:
Příloha:
Aretacna_skrutka_04m.jpg
Aretacna_skrutka_04m.jpg
[ 41.46 KiB | Zobrazeno 761 krát ]


No nevím jestli Tebou navržený postup, tedy výroba páčky s vnitřím 4-hranem by byla snazší. :roll: Spíš ne.
Ale já jsem si už poradil. :D Šroub jsem nahradil kusem závitové tyče M12 a doplnil Al-kolem průměru cca 100mm. Tím to jde krásně zatahovat i povolovat rukou.
Příloha:
Aretacne_koleso_01.JPG
Aretacne_koleso_01.JPG
[ 60.63 KiB | Zobrazeno 761 krát ]

Výroba této náhrady zabrala asi hodinu. V mé sbírce kovového odpadu (potenciálního materiálu) se zrovna válel takový kus hliníkového odlitku. :mrgreen: No, nevím jak dlouho bych se mazlil se čtvercovou dírou, pak vyráběl nějakou páčku s kuličkou na konci. Na obrážečku nebo na laser bych to nenosil asi pižlal ručně pilníkem. Kdysi jsem si takto vyráběl klíč na ladení klavíru, tam je taky vnitřní 4-hran. Trápil jsem se ním skoro celý den.
Nehledě k tomu, že kolo je praktičtější než páčka. :wink:
Lark píše:
Ta možnost využívání celého zdvihu se určitě hodí při frézování nějakých odtupňovaných ploch, bez nutnosti nějakého přestavování a můžeš rovnou nastavovat hloubku úběru.

Nepochybně ano. 8) Stavitelný doraz jako na vrtačce bude v takovém případě asi míň praktický. Ale pokud ho spojím i s elektronickým odměřováním polohy vřetenníku vůči tělu frézky, tak ten doraz nemusí být ani cejchovaný, bude sloužit jen k plynulému jemnému pohybu odaretovaného vřetenníku a ten se kdykoli může tím kolem zaaretovat, doraz přestavit do jiné polohy odaretovat a hýbat s ním jemně dál. Tento popisně složitý úkon (v reálu ale velice jednoduchý) ale na elektronický údaj polohy nebude mít žádný vliv. :!:
Ale je tu ještě reálná možnost přece jen využít to vrchní kolo s tím trapezovým šroubem, který hýbe na sloupu celou jednotkou. :o Ono totiž k zajištění úhlové polohy jednotky na sloupu není vůbec nutno vyrábět nějaké rovnoběžné paralelní vedení, stačí vymyslet fixaci konzoly toho stavícího trapezového šroubu vůči té, mnou doplněné, konzole, kterou je vrchní konec sloupu připevněn ke zdi. :wink: Když se tyto dva úzly sevřou/rozepřou tak, aby se vzájemně nemohly hýbat, potom lze s frézovací jednotkou otáčením kola šroubu jezdit po sloupu jen nahoru/dolu, ale otáčet na sloupu nikoliv. :P Měřil jsem stoupání trapezového závitu - je přesně 2mm, což je fajn. 8)
No ještě pouvažuji, kterou možnost zvolím. :roll:
Nakonec faktem je, že ten tangenciální vrtačkový doraz určitě lze zkonstruovat tak, aby se nemusely upravovat ostatní části stroje, takže by šlo o 100% vratnou úpravu. :wink: Při dalších způsobech už je nutno minimálně vyvrtat do těla frézky nějaké otvory se závitem.

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: čtv 25.07.2019 18:11 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 5133
Bydliště: Žilina SR
Celeron píše:
...Otázka je, jestli nebudou dohromady dražší než MK3 hlavička pro ER kleštiny včetně kleštin někde z Číny. :)

To je opravdu správná otázka. :mrgreen:

I když já s s kleštinami mám jen minimální zkušenosti, zatím jen vybírám kde bych je koupil relativně levně.

Ten odkaz, co sem dal palci72, kde to on koupil, se mi docela zamlouvá. 8)

Přímo z Číny přes eBay nebo AliExpress to sice na první pohled vychází levněji, ale při podrobném zkoumání zjišťuji, že ne zas o tolik, protože to dost prodražuje pošta. :( Zaslání jen toho unašeče MK3 pro ER32 vyjde cca 11$, co se blíží jeho cene 17$, ale u kleštin v závislosti od počtu v sadě je poštovné mnohdy i vyšší než jejich cena a pohybuje se kolem 50-70$, při ceně sady 40-50$. Ať počítám jak počítám, sada kleštin s trnem a poštovným vyjde kolem 80-100€ (a to ještě hrozí, že tu zásilku proclí a zaplatíš k tomu jak clo tak i DPH dalších 20-30€), při koupi z té ostravské firmy kolem 130€ s DPH. :wink:
A liší se to i tím, že zatím co z Číny to bude putovat měsíce, z Ostravy to mám do týdne (mají to skladem) a taky, kdyby něco, mám reálnou šanci to i vyreklamovat, zatím co z Číny je to na dlouhé lokty. Platí se tam vždy předem, ale někdy se stane, že zboží dorazí nekompletní, nebo vůbec a pak je o zábavu postaráno. :cry:

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 412 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 12 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz