Reklama

 





Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 54 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Čištění pilníků
PříspěvekNapsal: ned 16.12.2018 15:44 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 10080
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
Přesně tak. Pokud ale někdo piluje jen "měkotu", tak mu to asi tolik nevadí. :wink:


Nahoru
 Profil  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Čištění pilníků
PříspěvekNapsal: ned 16.12.2018 19:57 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 13.3.2009
Příspěvky: 359
Bydliště: Strakonice, ČR
MPml píše:
V normální výrobě se to řeší tak, že na mašinu dá domazávání na závitování, v průběhu cyklu se pouze Mkem vypne hydrol, dalším Mkem se to ztrátově mázne vhodným řezným olejem a normálně se po vyzávitování pak dál pokračuje v cyklu. Pokud je někdo ultrašetřivý ( je to na pár kusů, nemá opci a nechce kupovat mazací agregát), tak se to vyřeší tak, že se na stůl někam vhodně utáhne umělohmotná malá pixla (s odšoupávacím víčkem na čepu) a v té se to pak při vypnutém chlazení před vlastním závitováním mázne.
Tak se to běžně dělávalo na mašinách už době děrné pásky, někdy před 40ti lety.
Samozřejmě teď je jiná doba - lidi jsou bohatí :) , na všechno je dost času, takže se to může řešit louhem a nekonečnou výměnou závitníků 8O


Právě že v normální výrobě, když nemáš přimazávání a ani se k mašině nedodává, na nějaké výmysly není čas. Nápad s nádobkou u horizontálního obráběcího centra asi nepomůže a při 40 závitech v každým kusu nestačí jednou máznout, navíc tlaková chladící kapalina zároveň vyplachuje špony ze slepé díry (i když se používají závitníky se stoupáním do neprůchozí díry). A závitník pak vyměníš zezadu v magazínu během dalšího obrábění, takže mašina ani nestaví. Jak píšeš je jiná doba a čas jsou peníze.

_________________
Jeti DC-24, Element F5J, Enjoy3, Piper 2,8
lodě Tito Neri, Smit Japan, Parat, Ragazza, Genesis.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čištění pilníků
PříspěvekNapsal: pon 17.12.2018 6:19 
Mazák
Mazák

Registrován: 16.1.2013
Příspěvky: 515
jakub37 píše:

Právě že v normální výrobě, když nemáš přimazávání a ani se k mašině nedodává, na nějaké výmysly není čas. Nápad s nádobkou u horizontálního obráběcího centra asi nepomůže a při 40 závitech v každým kusu nestačí jednou máznout, navíc tlaková chladící kapalina zároveň vyplachuje špony ze slepé díry (i když se používají závitníky se stoupáním do neprůchozí díry). A závitník pak vyměníš zezadu v magazínu během dalšího obrábění, takže mašina ani nestaví. Jak píšeš je jiná doba a čas jsou peníze.

Pokud někdo dělá rok (!) na centru dílce z hliníku, s slepýma závitama (40 8O závitů na dílci), pod hydrolem a používá jiné než tvářecí závitníky, tak už před těma 40ti roky by zasloužil máchat v koši v Vltavě.
To domazávání by se muselo vrátit asi tak 10x.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čištění pilníků
PříspěvekNapsal: pon 17.12.2018 12:06 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 30.10.2011
Příspěvky: 1818
Bydliště: uhlířská lhota 74
malé jehlové pilníčky použité tam, kde by mazání bylo naškodu dodatečně, čistím namočením do obyčejné HCL zhruba na 2 vteřiny a následným opláchnutím teplou vodou pilníčky používám některé už 30 let a stále pilují zcela normálně.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čištění pilníků
PříspěvekNapsal: pon 17.12.2018 15:34 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 4728
Bydliště: ČR
Obrázky: 1
@ufon13 "(kovový) pilník + HCl Chvilku jsem nad tím kroutil hlavou, (do kyseliny solné,
bych máčel leda tak sklo) pak jsem začal hledat.
Např. skleněné pilníky se vyrábí leptáním. Např.: http://www.obroba.cz/pilniky

BROUŠENÍ KOVOVÝCH pilníků velká část www říká, že pilník je nástroj co brousit nejde.
Při delším hledání, lze nalézt i druhou možnost. (Když jde brusná plocha vyleptat do skla proč ne do kovu)
Trochu jiné to jistě je u kovových pilníků (zhotovených sekáním nebo frézováním).
- Jedem příklad pro kovové pilníky - Renovace starých pilníků? - poradna.net
Zerozero Stříbrný rádce, 21.09.2018 12:52 #4: "Existuje chemické broušení pilníků..."
https://kutilska.poradna.net/questions/2793053-renovace-starych-pilniku
"Princip spočívá v tom, že lázeň leptá kov rovnoměrně ve všech plochách. A tím, že zub pilníku svírá úhel,
a plochy se protínají v břitu, tak dojde sice i k leptání břitu, ale vlivem úhlu stran břitu
se plochy protnou dříve a zub se naostří."
- Druhý takový příklad - www(dot)knife(dot)cz - Fórum » Všeobecné » Ruční výroba » Výroba, ostření pilníku
- Surg, Posláno: 5. května 2007 19:37:17 "PILNÍK můžeš naostřit chemicky"
http://www.knife.cz/Default.aspx?tabid=53&g=posts&t=1989
"Kenav [88.103.68.xxx] @čumil_old, 21.09.2018 19:56 #6
Kdysi jsem fasoval renovovane pilniky touto cestou,nebyla to zadna slava.Jednalo se o jemne pilniky..."
TAKŽE NEZBÝVÁ NEŽ JEDEN NEBO OBA POSTUPY V PRAXI ZKUSIT,
myslím, že to bude klasická "dialektika": Někomu to bude ostřit, někomu ne.
http://www.knife.cz/DesktopModules/YetAnotherForumDotNet/resource.ashx?a=3824


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čištění pilníků
PříspěvekNapsal: pon 17.12.2018 16:06 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 10080
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
Ten recept na chemické ostření jsem sem dával už na 1. stránce vlákana i uvedením pramenu a autora knížky.
Ten popis výroby skleněných pilníků je ale o něčem jiném. Ten pískovaný se údajně zanáší, což je asi normální, protože odebírá hmotu nehtů, a podle snímku z mikroskopu je ta pórovitost patrná. Naopak ty leptané podle mě nic neodebírají, ale spíš jen uhlazují povrch, protože mají kulovité výčnělky, které nemůžou nic řezat. Podle mě jsou to jen reklamní bláboly. Navíc to vůbec nesouvisí s ocelovými jehlovými pilníky.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čištění pilníků
PříspěvekNapsal: pon 17.12.2018 17:05 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 4728
Bydliště: ČR
Obrázky: 1
@Lark Promiň. Z toho tvého str. 1 jsem si zapamatoval jen LÍH. Ten obr. jsem si ve spěchu nezvětšil.
Na hliník místo jehlových z kovu, ty skleněné nejsou. Zkoušel jsi je na tvrdou kůži nebo nehty?
Pořídil jsem ženě tři druhy. (Prodávala je kámoška mé spolupracovnice) Často si je půjčuji.
Ostře a čistě berou do hladka, přiměřeně silnou vrstvu. Tvrdou kůží se zanáší. Kartáček na ruce + voda to řeší.
Už slouží přes 7 let. Naprostá spokojenost. V porovnání s kovovými nutno "šudlit" déle.
Koupit kvalitní kovový jemný co vydrží-neotupí, to vždy byla sázka do loterie. Když se dobrý ztratil, tak průšvih


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čištění pilníků
PříspěvekNapsal: pon 17.12.2018 17:24 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 10080
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
Omlouvat se nemusíš. :D Jinak ty skleněné co popisuješ jsou pískované, nebo leptané, protože ty snímky z mikroskopu vypovídají jasně, co který povrch asi dělá. Ty informace o ceně výroby, že pískování je levnější než leptání (nejspíš kyselinou fluorovodíkovou) se mi zdají taky trochu divné, ale neznám cenu kyseliny, ani spotřebovanou energii na pískování. :wink:
Jinak na ty skleněné, zanešené kůží, nebo rohovinou z nehtů by nejspíš měla dobře fungovat kyselina solná (chlorovodíková). Sklu neublíží, a to zanešení spolehlivě rozpustí. Pak stačí opláchnout vodou.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čištění pilníků
PříspěvekNapsal: pon 17.12.2018 17:55 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 4728
Bydliště: ČR
Obrázky: 1
@Lark Voda je v koupelně a bohatě stačí. Kyselina ve sklepě. Ta dealerka prodávala leptané - Bohemia
až na ten nejmenší, to byly zbylé 3 z tohoto inzerátu - od jiné prodejkyně
Skleněné pilníky Bohemia


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čištění pilníků
PříspěvekNapsal: úte 18.12.2018 11:54 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 13.3.2009
Příspěvky: 359
Bydliště: Strakonice, ČR
MPml píše:
Pokud někdo dělá rok (!) na centru dílce z hliníku, s slepýma závitama (40 8O závitů na dílci), pod hydrolem a používá jiné než tvářecí závitníky, tak už před těma 40ti roky by zasloužil máchat v koši v Vltavě.
To domazávání by se muselo vrátit asi tak 10x.


Nechci dál plevelit téma čištění pilníků diskusí o technologii obrábění hliníku, ale můj selský rozum mi říká, že by se to asi 10x (a ani 1x) vrátit nemuselo. Když dám na stranu výdajů pořízení přimazávacího zařízení + jeho montáž + softwarovou implementaci do stroje + náklady na řezný olej + rychlejší degradaci chladící kapaliny řezným olejem + prodloužení strojního času obrábění mazáním závitníku a na druhou stranu pevnější zhutněný závit, který zákazník nepožaduje a nebude mi za něj chtít připlatit + hřejivý pocit z možná technologicky správnějšího postupu, tak se z červených čísel nevyhrabu. Jo a do Vltavy to máme daleko, dělám u Dunaje.

_________________
Jeti DC-24, Element F5J, Enjoy3, Piper 2,8
lodě Tito Neri, Smit Japan, Parat, Ragazza, Genesis.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čištění pilníků
PříspěvekNapsal: pát 21.12.2018 11:39 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 30.10.2011
Příspěvky: 1818
Bydliště: uhlířská lhota 74
jen na upřesnění skleněné pilníky se leptají a tudíž i ostří kyselinou fluorovodíkovou né chlorovodíkovou.
pokud si chceme vyrobit brusnou skleněnou desku doma stačí nám ale i leptací gel z potřeb pro umělce zředěný destilkou a nanesený rozprašovačem, jen opravdu pozor kam nanášíme leptá to opravdu skoro vše a kvalitně......


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čištění pilníků
PříspěvekNapsal: pát 21.12.2018 13:05 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 4728
Bydliště: ČR
Obrázky: 1
"skleněné pilníky se leptají a tudíž i ostří kyselinou fluorovodíkovou né chlorovodíkovou"
Myslím, že HCl byla doporučena k čištění (bez ostření) od nánosů suché kůže a nehtů.


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čištění pilníků
PříspěvekNapsal: pát 21.12.2018 14:52 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 10080
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
Přesně jak píše guchar. Ta HCL byla uvažovaná jen na čištění od organických zbytků, protože je snadno dostupná a leckdo jí má doma. To že se skleněné pilníky leptají (ostří) ve fluorovodíkové jsem psal už tady.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čištění pilníků
PříspěvekNapsal: sob 22.12.2018 1:38 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 30.10.2011
Příspěvky: 1818
Bydliště: uhlířská lhota 74
ok omlouvám se trošku to splynulo každopádně to HCL na klasické jehláčky opravdu funguje coby čistič od hliníku, ostření jsem nezkoušel nějak nebylo potřeba.
jako bonus přidávám větičku:
fluorovodíkovku jsem si pořídil neb jsem potřeboval bezpracně naleštit mosazné drobnůstky pro restaurovaný předmět.... na mosaz to funguje výborně.
A sklo to žere nejlépe jen tenkou výparovou frází, zato površek na porcelánovém umejvadle dost dobře kdykoli........ :roll: :!:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čištění pilníků
PříspěvekNapsal: sob 22.12.2018 17:14 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 23.4.2010
Příspěvky: 8154
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Obrázky: 14
Ufone a zajisté víš, co ce stane když si kápneš fluorovodíkovku na prst?


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 54 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 18 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz