Pravidla fóra
Pokud bude tlachání ve Smetišti zcela mimo téma modelářství, případně ohrožující pověst modelářství, bude příspěvek/téma odstraněno. Životnost vláken bude 31dní. Pokud se neobjeví nový příspěvek tak bude vlákno likvidováno.
mior
|
Napsal: stř 10.01.2018 11:20 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 21.9.2008 Příspěvky: 3152 Bydliště: Nové Mesto nad Váhom, SK
|
Paráda!
Už pred vojnou mali diaľkové ovládanie modelov a relatívne funkčné a spoľahlivé....
_________________ Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk
|
|
Nahoru |
|
|
guchar
|
Napsal: stř 10.01.2018 14:12 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 7.5.2015 Příspěvky: 7414 Bydliště: ČR Obrázky: 8
|
|
Nahoru |
|
|
sramy
|
Napsal: stř 10.01.2018 17:00 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 11.1.2009 Příspěvky: 1048 Bydliště: ČR
|
Fajn a jak se ten dokument jmenuje? Na ivysilani jsem nic nenašel co by se jmenovalo V1, díky za info.
_________________ Q X7S,Bolero,Q10,Rival,Limit,FW190,Flash,SK450,Viking2E,PikePerfect,Bf109,Aladin www.lmkchotebor.cz
|
|
Nahoru |
|
|
DAF
|
Napsal: stř 10.01.2018 17:45 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 9.1.2007 Příspěvky: 9109 Bydliště: Praha 8, ČR Obrázky: 9
|
Sramy, název je Válečné projekty Třetí říše II. - nacistická odvetná zbraň V 1. Hned na začátku jsem našel blbost v překladu. Pokud vím, tak zbraně V 1 nebyly řízené, ale jednalo se o neřízené střely. Možnost řízení se objevila později, když tam dali malou kabinou, podobně, jako to měla Japonská Óka. V praxi se už neuplatnily. Jinak opravdu řízená střela byla kluzáková bomba Fritz X (pokud si název dobře pamatuju).
_________________ Hitec Aurora 9X
|
|
Nahoru |
|
|
automet
|
Napsal: stř 10.01.2018 17:50 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 28.2.2014 Příspěvky: 1871 Bydliště: Blatnica, SR
|
Zajtra v praci to sosam z uloz.to
|
|
Nahoru |
|
|
sramy
|
Napsal: stř 10.01.2018 18:03 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 11.1.2009 Příspěvky: 1048 Bydliště: ČR
|
OK kluci díky.
_________________ Q X7S,Bolero,Q10,Rival,Limit,FW190,Flash,SK450,Viking2E,PikePerfect,Bf109,Aladin www.lmkchotebor.cz
|
|
Nahoru |
|
|
Kreyson
|
Napsal: stř 10.01.2018 18:14 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 3.11.2011 Příspěvky: 592 Bydliště: Česká republika
|
DAF píše: Sramy, název je Válečné projekty Třetí říše II. - nacistická odvetná zbraň V 1. Hned na začátku jsem našel blbost v překladu. Pokud vím, tak zbraně V 1 nebyly řízené, ale jednalo se o neřízené střely. Možnost řízení se objevila později, když tam dali malou kabinou, podobně, jako to měla Japonská Óka. V praxi se už neuplatnily. Jinak opravdu řízená střela byla kluzáková bomba Fritz X (pokud si název dobře pamatuju). Taky jsem o tom přemýšlel. Ony ty V1 byly vlastně automaticky řízené nějakými gyroskopy ap. Na rozdíl od neřízených střel, které nemají v podstatě žádný systém řízení směru a letí jen rovně, resp. po nějaké balistické dráze. V1 měly funkční řídící plochy, takže řízené byly, ale ne dálkově. Tak to nějak chápu já.
|
|
Nahoru |
|
|
Steve
|
Napsal: stř 10.01.2018 18:25 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 28.4.2017 Příspěvky: 1030 Bydliště: Napajedla
|
Gyroskopy tam nejspíš byly, korigovaly drobné odchylky. Piloti časem přišli na to, že pokud poletí souběžně a křídlem "nadzvednou" konec křídla V1, tak ta už to "nerozdýchá", převrátí se a jde k zemi. V dokumentu pak uváděli, že nad cílem (jak to bylo definováno?) střela sklonila příď a to zhaslo motor. Doteď jsem si myslel, že to bylo naopak - nespíš by se muselo nějak určit, kde nebo kdy se má motor vypnout (spočítat spotřebu a dolet?). A pak už samozřejmě střela klesla či spadla.
|
|
Nahoru |
|
|
DAF
|
Napsal: stř 10.01.2018 18:41 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 9.1.2007 Příspěvky: 9109 Bydliště: Praha 8, ČR Obrázky: 9
|
Řízené, či neřízené? Bylo tam gyro, které drželo předem nastavený kurz a výšku, na čumáku byla vrtulka, která "odměřovala" uletěnou vzdálenost (počet otáček na určitou vzdálenost), toť vše. To není řízení! Takto se před dávnými lety závodilo s lodičkami, např. třída Ex 500, prostě to muselo projet určitou dráhu (jó, bez gyra a podobných volovin, jen na seřízení). Tady to mělo zase uletět určitou dráhu. Řízený byl až opravdu Fritz X, který byl vypuštěn z letadla na drátě a měl v čumáku televizní kameru. Operátor měl stínítko, kde viděl šmouhy cíle, tak to tam prostě nějak navedl a posledních x set metru už to prostě letělo, kamera nebyla schopná většího rozlišení, žádné HD. Něco podobného jako dnešní, resp. už pomalu včerejší, Maljutky, protitankové řízené střely. Ty V 1 prostě někam dopadly a bum. Angláni přeci zveřejňovali úmyslně jiná místa dopadů, aby to Němci posílali jinam, a taky to tam posílali. Už to nedělalo tolik škody. Navíc při silnějším bočním větru to jednoduše uhnulo a letělo do pr...yč. Seřízením gyra se dalo něco ze snosu eliminovat, ale... Dnešní řízené, opravdu řízené, střely mají sice také naprogramovanou trasu také, ovšem mohou cíl obletět a přiletět z druhé strany. Za letu jsou schopny kopírovat terén, měnit výšku, směr atd. atd. To už je řízení, byť ne zcela přímé, že by na druhém konci byl operátor s něčím, jako jsou naše vysílačky.
P.S. Steve, gyroskopy tam byly zcela určitě.
P.P.S. Ta gyra, to je něco podobného, jako se létají magnety (teď si nevzpomínám, jak přesně se ta kategorie jmenuje). Model má v čumáku magnet, který je nastaven na určitý azimut a kormidlo (na čumáku) pak letadlo udržuje v předem daném kurzu.
_________________ Hitec Aurora 9X
|
|
Nahoru |
|
|
tratonah
|
Napsal: stř 10.01.2018 18:44 |
|
Zkušený debatér
|
|
|
Registrován: 4.12.2016 Příspěvky: 312 Obrázky: 0
|
Steve píše: Gyroskopy tam nejspíš byly, korigovaly drobné odchylky. Piloti časem přišli na to, že pokud poletí souběžně a křídlem "nadzvednou" konec křídla V1, tak ta už to "nerozdýchá", převrátí se a jde k zemi. V dokumentu pak uváděli, že nad cílem (jak to bylo definováno?) střela sklonila příď a to zhaslo motor. Doteď jsem si myslel, že to bylo naopak - nespíš by se muselo nějak určit, kde nebo kdy se má motor vypnout (spočítat spotřebu a dolet?). A pak už samozřejmě střela klesla či spadla. Fieseler Fi 103 Měl v té době klasického autopilota , délka letu se určovala počtem otáček malé vrtulky , po dosažení autopilot vypnul motor a převedl raketu do střemhlavého letu . Dost je toho na internetu http://www.zenza.se/vw/http://forum.valka.cz/topic/view/17466/DEU-V-1
Přílohy: |
Fi 103.jpg [ 77.17 KiB | Zobrazeno 790 krát ]
|
Fi 103 G.jpg [ 68.24 KiB | Zobrazeno 787 krát ]
|
|
|
|
Nahoru |
|
|
Celeron
|
Napsal: stř 10.01.2018 19:45 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 22.4.2010 Příspěvky: 10494 Bydliště: Nový Bydžov ČR Obrázky: 14
|
A jak se postavit podle těhle teorií k americký protilodní klouzavý pumě, ve který byl holub, co čučel průzorem na cílovou loď a klepáním zobáku na spínací klapky udržoval směr na cíl? Ten holub byl cvičenej že na lodi je krmemí. Kdysi to bylo včetně filmovýho záběru toho navádění holubem na loď v nějakým dokumentu v TV. Takže řízená puma, nebo neřízená? Matně vzpomínám, že v tom dokumentu byli taky zápalný netopejři, který chtěli amíci pomocí speciálních padákových kontejnerů vypouštět na Japonsko. Ti by zalezli do dutin převážně papundeklových baráků a pak by časová rozbuška zapálila fosforovou náložku. Jestli se v reálu ta puma použila nevím, ale ti netopejři určitě ne, skončila válka.
|
|
Nahoru |
|
|
Kreyson
|
Napsal: stř 10.01.2018 19:52 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 3.11.2011 Příspěvky: 592 Bydliště: Česká republika
|
Já V1 prostě považuji za řízenou, i když velmi primitivně. Když se začaly na letadlech používat řízené (samonaváděcí) střely, tak se taky trefila každá pátá. To pro mě není důvod, říkat jim neřízené. Ale nakonec je mi to jedno, každý ať si tomu říká jak chce, akorát si nemyslím, že to je "chyba v překladu".
|
|
Nahoru |
|
|
DAF
|
Napsal: stř 10.01.2018 20:04 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 9.1.2007 Příspěvky: 9109 Bydliště: Praha 8, ČR Obrázky: 9
|
Za sebe bych pod pojmem řízení považoval stroj, u něhož můžu průběžně zasahovat do jeho chodu, tedy svou vůli ovlivňovat jeho chod. I když ty dnešní rakety jsou přednaprogramované, ale pokud vím, je možné do chodu vstoupit i v průběhu letu. O netopýrech - zapalovačích jsem také slyšel, ten pořad jsem myslím i viděl. Holuby si nevybavuju. A nynější otázka, zda je to letounová střela, létající bomba, střela s plochou dráhou letu? Pravda, raketa to není z definice zcela určitě.
_________________ Hitec Aurora 9X
|
|
Nahoru |
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 23 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|
|