Pokud bude tlachání ve Smetišti zcela mimo téma modelářství, případně ohrožující pověst modelářství, bude příspěvek/téma odstraněno. Životnost vláken bude 31dní. Pokud se neobjeví nový příspěvek tak bude vlákno likvidováno.
Co se z toho dá vyčíst? Nebo tam vidíte (ještě) něco jiného?
Příloha:
p1.png [ 468.46 KiB | Zobrazeno 1326 krát ]
ked sa na to clovek pozrie v klude, da sa vidiet ze sirka impulzov sa nemeni, avsak jeden impulz chyba proporcionalny regulator by pravdepodobne menil sirku impulzov podla potreby regulacie, ako pises je zatazeny ale asi nie tak rovnomerne aby boli vsetky pulzy prudu identicke cize tam kde nie je pulz regulator vydal po analyze stavu na jeho vystupe nulu z plneho (?) vystupu mne to napoveda ze tam moze byt "primitivny" bang-bang regulator ktory pozna len "vypnute", "zapnute" a mozno v tomto pripade aj nejake medzi kroky ktore sa tu nevidia velmi jednoducho moze na vystup davat hodnoty 0, 25, 75, 100%, na to by mu stacil potom aj 2 bitovy citac na generovanie PWM pre motor, vyberat ich moze podla velkosti odchylky ak by sa "pomaly" (relativne pomaly) odchadzalo z ustaleneho stavu mohli by sa uvidiet vsetky stavy ktore je regulator schopny vydat na svojom vystupe (to je moj umysel s tym lacnym cinanom)
Bylo to zatěžované provizorně až primitivně - drže servo v dlani tlačil jsem nekalibrovaným palcem na páku a druhou rukou ovládal myš abych zmrazil obraz na osciloskopu. Pokud by se z toho měly dělat nějaké hlubší analýzy, chtělo by to zatížit klidnou konstantní silou a použít i lepší osciloskop než tu moji hračku. Pro mě to takhle stačí, vidím co se kolem serv asi tak děje, řídit tím letadlo mi jde. Jako ukázka že není servo jako servo to taky myslím ujde.
edit: Jo a vidíme časový úsek cca 120ms, v něm se nějaká změna šířky PWM do motoru asi neuvidí pokud se to nestihne zachytit v okamžiku změny - tedy náběh síly by musel trvat těch cca 0,12 sec a při tom to stihnout zachytit... Do toho už nejdu.
Bylo to zatěžované provizorně až primitivně - drže servo v dlani tlačil jsem nekalibrovaným palcem na páku a druhou rukou ovládal myš abych zmrazil obraz na osciloskopu. Pokud by se z toho měly dělat nějaké hlubší analýzy, chtělo by to zatížit klidnou konstantní silou a použít i lepší osciloskop něž tu moji hračku. Pro mě to takhle stačí, vidím co se kolem serv asi tak děje, řídit tím letadlo mi jde. Jako ukázka že není servo jako servo to taky myslím ujde.
to urcite ujde
a aj ked vacsinu nezaujima vobec co sa deje v servach, mna to zaujima a snazim sa najst nejaku suvislost medzi vlastnostami, prevedenim a cenou
a prave preto, ze to nebolo zatazovane konstantne a impulzy su identicke u mna vzbudzuje "podozrenie", moze to byt podobny princim ako ta klima-servo co tu ktosi spomenul len v rychlejsom prevedeni ( a uz je to digital
Registrován: 26.5.2013 Příspěvky: 1538 Bydliště: Brno
sky59 píše:
Příloha:
p1.png
ked sa na to clovek pozrie v klude, da sa vidiet ze sirka impulzov sa nemeni, avsak jeden impulz chyba proporcionalny regulator by pravdepodobne menil sirku impulzov podla potreby regulacie, ako pises je zatazeny ale asi nie tak rovnomerne aby boli vsetky pulzy prudu identicke cize tam kde nie je pulz regulator vydal po analyze stavu na jeho vystupe nulu z plneho (?) vystupu mne to napoveda ze tam moze byt "primitivny" bang-bang regulator ktory pozna len "vypnute", "zapnute" a mozno v tomto pripade aj nejake medzi kroky ktore sa tu nevidia velmi jednoducho moze na vystup davat hodnoty 0, 25, 75, 100%, na to by mu stacil potom aj 2 bitovy citac na generovanie PWM pre motor, vyberat ich moze podla velkosti odchylky ak by sa "pomaly" (relativne pomaly) odchadzalo z ustaleneho stavu mohli by sa uvidiet vsetky stavy ktore je regulator schopny vydat na svojom vystupe (to je moj umysel s tym lacnym cinanom)
Jestli dobře vidím, tak délka záznamu je desetina sekundy. Za tu dobu by bylo naopak uměním udělat v zatěžování serva nějakou změnu. Jinak to opravdu odpovídá momentové servosmyčce, kdy šířka pulsů odpovídá zátěžovému momentu při konstantní poloze. Btw, v servosmyčce bude i něco I složky, přece jenom nechceme mít při zátěži trvalou odchylku polohy.
_________________ MC-20HOTT,DS-16,X10S,14SG,S-trino MkII,SpeedFire, Extra 102",MiniCorado,LOGO550SE,Goblin570
Jestli dobře vidím, tak délka záznamu je desetina sekundy. Za tu dobu by bylo naopak uměním udělat v zatěžování serva nějakou změnu. Jinak to opravdu odpovídá momentové servosmyčce, kdy šířka pulsů odpovídá zátěžovému momentu při konstantní poloze. Btw, v servosmyčce bude i něco I složky, přece jenom nechceme mít při zátěži trvalou odchylku polohy.
suhlas, avsak aby boli impulzy 'identicke' (tak sa javia) je to dost malo pravdepodobne, namiesto zmeny sirky jeden chyba I zlozka tam moze byt, moze vsak sposobit kmitanie, dost vysoke P dokaze urobit odchylku "neviditelnu" ak tam to I je (a nema ziaden limit) tak by ten prud mal vyjst az na plne otvorenie do jednej strany (pretoze tam je trvala odchylka sposobena tlakom na rameno, teoreticky nemusi byt ak sa netriasol prst)
Palec to neudrží stabilně, navíc je tam nějaké pulzování, které připisuji na vrub měkkým přijímačovkám se kterými to zkouším. Z toho že jeden pulz chybí bych asi nic nevyvozoval, on ten osciloskop není žádný zázrak a občas obraz poskočí, vynechá apod.
Registrován: 26.5.2013 Příspěvky: 1538 Bydliště: Brno
sky59 píše:
suhlas, avsak aby boli impulzy 'identicke' (tak sa javia) je to dost malo pravdepodobne, namiesto zmeny sirky jeden chyba I zlozka tam moze byt, moze vsak sposobit kmitanie, dost vysoke P dokaze urobit odchylku "neviditelnu" ak tam to I je (a nema ziaden limit) tak by ten prud mal vyjst az na plne otvorenie do jednej strany (pretoze tam je trvala odchylka sposobena tlakom na rameno, teoreticky nemusi byt ak sa netriasol prst)
Osobně si myslím, že půjde o klasický PID třístavový pulsní regulátor. Tlak prstu způsobí v rovnovážném stavu odchylku, která přes i a P složku vytvoří puls o délce takové, aby odchylku odregulovala, po dobu, kdy puls na motor nepůsobí se opět projeví tlak prstu, a opět se vyšle další puls. Vzhledem k rychlosti opakování regulačních zasahů se zdá, že servo zůstává ve stejné poloze, a proti prstu tlačí. Prostě servosmyčka, jako se používá dnes a denně v mnoha aplikacích.
_________________ MC-20HOTT,DS-16,X10S,14SG,S-trino MkII,SpeedFire, Extra 102",MiniCorado,LOGO550SE,Goblin570
Registrován: 12.2.2016 Příspěvky: 1986 Bydliště: Vysočina, ČR
jyrry píše:
Palec to neudrží stabilně,.....
Tohle je dost dobrý zjištění. Nevím kolik to servo stálo ale od levnýho digi serva bych ani neočekával, že se bude snažit udržet něco jako "konstantní úhlovou rychlost" (pro přesnost dojezdu mně to nepřijde důležitý, stačí před koncem zpomalovat). S analogem jsi to taky zkoušel?
Registrován: 13.11.2008 Příspěvky: 9866 Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
Z toho videa to vypadá, že ten oscík má jen pár měření za sekundu. Jinak do toho průběhu může kecat ještě i nadproudová ochrana, takže k trvalému sepnutí ani nedojde.
Palec to neudrží stabilně, navíc je tam nějaké pulzování, které připisuji na vrub měkkým přijímačovkám se kterými to zkouším. Z toho že jeden pulz chybí bych asi nic nevyvozoval, on ten osciloskop není žádný zázrak a občas obraz poskočí, vynechá apod.
To přesně odpovídá mému předchozímu příspěvku větší tlak - delší impuls a vice versa. Dík za video.
_________________ MC-20HOTT,DS-16,X10S,14SG,S-trino MkII,SpeedFire, Extra 102",MiniCorado,LOGO550SE,Goblin570
Registrován: 7.5.2015 Příspěvky: 7456 Bydliště: ČR Obrázky:8
@jyrry Dík. S-BUS: Z uvedeného odkazu soudím, že s opakovací frekvencí 1000/14 nebo 1000/7 Hz posílá 25x8B = 200 bit dlouhé číslo, pro 16 kanálů(ch), každé s 2048 hodnotami (0 až 2047) Budu si to ještě muset projít. Oproti IT počítají "One Byte = 1 startbit + 8 databit + 1 paritybit + 2 stopbit (8E2)" Dekodér zde bude mezi S-BUS a servem. Není tedy součástí uP v servu. Nějaké pokusy v tomto směru (u RX) jsou asi realizovány např. na platformě Arduino. Trochu jinak tomu možná bude u "Micro Quads" s jednoúčelovou řídící deskou, kde je na desce integrována logika(uP) a výkonové prvky.
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 21 návštevníků
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
Přihlásit se
Registrovat
Mecenáš
Blogy
Kalendář
Galerie
FAQ
Hledat
