Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 14 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Stáčený balsový trup na P30
PříspěvekNapsal: sob 15.05.2021 20:20 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 31.12.2016
Příspěvky: 300
Bydliště: Liberec
Už několik let slibuji, že zveřejním postup a přípravky, které používám pro výrobů trupů na P30 pro děti.

Nejprve popis stáčecího přípravku (vnitřní průměr 22mm, vnější 25mm, balsa 1,5mm):

Základem je dřevěná kulatina o průměru 22-25mm, délka o 10 cm větší, než je délka požadovaného trupu. Na kulatinu je přilepena klínová lišta o výšce 1,5mm. Na lištu a na kousek tyčoviny je nalepena silonová látka, která na druhé straně má nalepenou obdélníkovou lištu. Napětí v látce je použitou gumou TAN, počet vláken si vyzkouší každý sám.

Obrázky:

Nákres kulatiny s klínovou lištou a látkou:

Příloha:
20210515_205720.jpg
20210515_205720.jpg
[ 47.06 KiB | Zobrazeno 6296 krát ]



Celkový pohled na přípravek:

Příloha:
20210515_170152.jpg
20210515_170152.jpg
[ 95.17 KiB | Zobrazeno 6296 krát ]



Pohled na kulatinu:

Příloha:
20210515_170447.jpg
20210515_170447.jpg
[ 71.95 KiB | Zobrazeno 6296 krát ]



Blokovací šroub ve stočené poloze (pořád to chci předělat, ale ono to funguje a čas není):

Příloha:
20210515_170214.jpg
20210515_170214.jpg
[ 78.61 KiB | Zobrazeno 6296 krát ]



Napínací lišta s háčkem na napínací gumou:

Příloha:
20210515_170227.jpg
20210515_170227.jpg
[ 103.01 KiB | Zobrazeno 6296 krát ]



Nahoru
 Profil  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Stáčený balsový trup na P30
PříspěvekNapsal: sob 15.05.2021 20:35 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 31.12.2016
Příspěvky: 300
Bydliště: Liberec
Popis stáčení trupu:

Uříznu pruh balsy tl. 1,5mm, šířka 80mm, délka dle požadované délky trupu.

Balsu namočím do horké vody (uvařím ji v rychlovarné konvici, nádoba na namáčení je podložka pod truhlík), Balse je podložená na koncích a na středu kousky nosníků a zatížená. Přípravek mám na dva trupy, máčím dvě najednou, nosníky také mezi pruhy balsy.

Příloha:
20210515_170644.jpg
20210515_170644.jpg
[ 53.24 KiB | Zobrazeno 6281 krát ]



Po 15-30minutách balsu vytáhnu, nechám trochu okapat a vložím do rozbaleného přípravku:

Příloha:
20210515_170823.jpg
20210515_170823.jpg
[ 80.09 KiB | Zobrazeno 6281 krát ]



Hrana musí sedět na klínové liště po celé délce, zadní strana balsy je vodou přilepena na silonovou látku přípravku.

Příloha:
20210515_170836.jpg
20210515_170836.jpg
[ 81.48 KiB | Zobrazeno 6281 krát ]



Zamotávám balsu do přípravku, není dobré se vracet, balsa se odlepí o látky a má se snahu zlomit po létech.

Příloha:
20210515_170855.jpg
20210515_170855.jpg
[ 79.33 KiB | Zobrazeno 6281 krát ]



Balsa je přikryta cca 3vrstvama silonové látky.

Zablokuji kulatinu proti rozmotání a nechám v panelákovém bytě 1 den vyschnout na topení, pokud pospíchám. Jinak klidně týden.

Příloha:
20210515_170939.jpg
20210515_170939.jpg
[ 81.33 KiB | Zobrazeno 6281 krát ]



Výsledek:

Příloha:
20210515_171141.jpg
20210515_171141.jpg
[ 56.66 KiB | Zobrazeno 6281 krát ]



Lepení v dalším příspěvku.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stáčený balsový trup na P30
PříspěvekNapsal: sob 15.05.2021 20:57 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 31.12.2016
Příspěvky: 300
Bydliště: Liberec
Lepení provádím na násadě na koště o průměru 22mm, je to ocelová, tenkostěnná trubka s plastovým potahem.

Balsa má větší šířku, než je potřeba. Ořezávám z jedné nebo z obou stran, podle kvality hran, vady odřežu.

Na konci balsu přitisknu na tyč a naznačím si správnou šířku s trochou rezervy (1-2mm). Mně se rezerva hodí pro další práce na trupu a užší balsa už se špatně spravuje.

Příloha:
20210515_171309.jpg
20210515_171309.jpg
[ 47.85 KiB | Zobrazeno 6249 krát ]



Z kostiček Lega mám postavené lože na podložení tyče. Ořežu balsu podle značek na správnou šířku, pokud je stále širší, tak řežu ještě jednou.

Příloha:
20210515_171601.jpg
20210515_171601.jpg
[ 63.67 KiB | Zobrazeno 6249 krát ]



Příloha:
20210515_171542.jpg
20210515_171542.jpg
[ 67.01 KiB | Zobrazeno 6249 krát ]



Příloha:
20210515_171717.jpg
20210515_171717.jpg
[ 74.79 KiB | Zobrazeno 6249 krát ]



Na hranu nanesu lepidlo:

Příloha:
20210515_172001.jpg
20210515_172001.jpg
[ 61.53 KiB | Zobrazeno 6249 krát ]



Balsovou trubku uprostřed slepím pruhem elektrikářské samovulkanizační pásky, natahuji ji, aby páska stahovala balsu. Délka pásky minimálně 2/3 obvodu trubky, jinak padá. Srovnám skroucení trubky tak, aby lepený lem byl v ose trubky Páska to umožní.

Příloha:
20210515_172051.jpg
20210515_172051.jpg
[ 71.6 KiB | Zobrazeno 6249 krát ]



Nalepím další pásky do 1/4 délky trubky. Pořád kontroluji rovnoběžnost lemu.

Příloha:
20210515_172157.jpg
20210515_172157.jpg
[ 70.73 KiB | Zobrazeno 6249 krát ]



Nalepím pásky na konce a potom mezi již nalepené pásky. Postup je dobré dodržet, jinak lem není rovnoběžný nebo balsa praská.

Otřu přebytečné lepidlo a stáhnu trubku z násady a trubku umístím do stahovacího přípravu.

Příloha:
20210515_172946.jpg
20210515_172946.jpg
[ 70.01 KiB | Zobrazeno 6249 krát ]



Po uschnutí lepidla za 1 a více dní trubku vyndám z přípravku a natáhnu ji zpět na násadu (vejdou se tam dvě) a nechám dozrát co nejdéle.

Příloha:
20210515_172946.jpg
20210515_172946.jpg
[ 70.01 KiB | Zobrazeno 6249 krát ]



Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stáčený balsový trup na P30
PříspěvekNapsal: sob 15.05.2021 21:05 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 31.12.2016
Příspěvky: 300
Bydliště: Liberec
Popis stahovacího přípravku:

Jsou to dvě lišty o průřezu 10*15mm (asi, zítra to aktualizuji).

Příloha:
20210515_172736.jpg
20210515_172736.jpg
[ 74.52 KiB | Zobrazeno 6245 krát ]



Lišty mám pořád stáhnuté s distančními podložkami na koncích. časem se lišty prohnuly tak, že při vložení lepeného trupu vytváří "předpjatý" nosník a stlačují lem trupou po celé délce trupu. Chtěl bych nosníky slepit z více kusů a slepit to rovnou do oblouku, ale opět na to nemám čas a stávající řešení tak nějak funguje.

Příloha:
20210515_172741.jpg
20210515_172741.jpg
[ 63.72 KiB | Zobrazeno 6245 krát ]



Příloha:
20210515_172839.jpg
20210515_172839.jpg
[ 67.88 KiB | Zobrazeno 6245 krát ]



Příloha:
20210515_172946.jpg
20210515_172946.jpg
[ 70.01 KiB | Zobrazeno 6245 krát ]



Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stáčený balsový trup na P30
PříspěvekNapsal: ned 16.05.2021 9:31 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 28.9.2019
Příspěvky: 493
Bydliště: malý město nebo že by větší víska ?
Super....a plán té P30 máš ?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stáčený balsový trup na P30
PříspěvekNapsal: ned 16.05.2021 9:55 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 31.12.2016
Příspěvky: 300
Bydliště: Liberec
Plánek je v tomto vláknu http://rcmania.cz/viewtopic.php?f=26&t=86822.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stáčený balsový trup na P30
PříspěvekNapsal: ned 16.05.2021 11:46 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 7414
Bydliště: ČR
Obrázky: 8
Dávám pseudo Smajlíka 4Palce Nahoru.
Nezkoušel jsi srovnání stočená balsa versus hnědá papír. páska?
(Technologie trubek trupů modelářských raket.)
Jakou balsu je třeba vybrat? Jak ji vybíráš?


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stáčený balsový trup na P30
PříspěvekNapsal: ned 16.05.2021 13:16 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 31.12.2016
Příspěvky: 300
Bydliště: Liberec
Na výběr balsy jsem kozel zahradníkem.

Na hodně trupů jsem byl koupit balsu na Star pile s Pepou Bartíkem. Ten mi potom dal balik prkýnek se slovy: Z těhle prken mi namotej trupy. Potom jsem na Star pile byl sám a paní Hvězdová podotkla, že balsu vybírám podle vzhledu, ne podle kvality. Musel jsem uznat, že měla pravdu.

Teď zrovna na kroužku děláme 8ks balsových trupů a 5ks kompozitových trupů. Balsu na stáčení jsem vybíral podle těchto kritérií:

1) Viditelná léta balsy, vlákna jsou rovnoběžná s hranou prkýnka.
2) Hustota, pevnost balsy je po ploše prkénka stejná ( ne na jednom kraji měkká a na druhém tvrdá).
3) Měrná hmotnost mezi 100 a 120g/dm3, lépe 105-115, ale já už nic takového na skladě nemám.

Trubky z hnědé pásky umím motat, ale nezkoušel jsem to a obávám se, že papírová trubka o stejné hmotnosti nevydrží tlak namotaného svazku.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stáčený balsový trup na P30
PříspěvekNapsal: ned 16.05.2021 17:13 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel

Registrován: 21.9.2019
Příspěvky: 130
Bydliště: Staňkov, ČR
Obrázky: 5
Petře, palec nahoru za zveřejněný postup.
K výběru balsy si dovolí doplnit tolik:
1. V žádném případě ne zrcadélková
2. Léta co nejdelší čárky
3. Když je lehčí, tedy míň pevná, víc lakuj po stočení, zaschnutí a vyzrání, těžkou použij jinde, u P30 není prostor pro vyšší hmotnost
4. Na Star pile poradí

pokusím se vyfotit vhodný vzorek a dát to sem


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stáčený balsový trup na P30
PříspěvekNapsal: pon 17.05.2021 8:24 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 21.6.2008
Příspěvky: 6022
Bydliště: Praha ČR
guchar píše:
Dávám pseudo Smajlíka 4Palce Nahoru.
Nezkoušel jsi srovnání stočená balsa versus hnědá papír. páska?
(Technologie trubek trupů modelářských raket.)


Požadavky na raketu jsou hodně jiné než na P30 (vesměs neporovnatelně menší). Reálně stačí na soutěžní FAI raketu jediná vrstva kancelářského papíru 80g/dm2 dokonce bez lakování (vyzkoušeno, to není téma k diskusi!), hnědá lepenka se používá maximálně jen na motorové lože. U rekreačních raket se samozřejmě hnědá lepenka ve více vrstvách pořád užívá a tam je pevnost daleko větší, ale taky je větší hmotnost. Odhaduji, že při průměru 20mm by na P30 stačilo u hnědé lepenky 5 vrstev (dobře lakované), a vydrželo by to v pohodě, ale hmotnost bude proti balsové zcela jistě vyšší.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stáčený balsový trup na P30
PříspěvekNapsal: pon 17.05.2021 12:06 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 7414
Bydliště: ČR
Obrázky: 8
@tomashr Dík za názor. Mne to zatím k P30 až tak moc netáhne.
Víc mne to zajímalo jako možná alternativa k dřevěné liště "tyčka gum. svazek"
(papírová lepící páska, hnědá, vlhčitelná vodou bývá v každém papírnictví Různé šířky délky v návinu Za pusu)
http://www.rcmania.cz/viewtopic.php?f=16&t=90008

P. S. Začátečnická vlákna machři na (stáčené) trupy (P30) asi nebudou sledovat.


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stáčený balsový trup na P30
PříspěvekNapsal: úte 18.05.2021 16:01 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 26.9.2010
Příspěvky: 31
Bydliště: Unhošť
Super! Palec nahoru. Jen, není to moc složité?
Osobně používám plastovou vodovodní trubku, elektrikářskou izolační pásku a štěpařskou pásku.
Na tom vyrobím polotovar, následně laminuji sklem zevnitř i venku. Výsledek je ucházející a neskutečně pevný a lehký ... Použitelné pro kategorii P30 a F1G


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stáčený balsový trup na P30
PříspěvekNapsal: úte 18.05.2021 17:07 
Mazák
Mazák

Registrován: 23.1.2012
Příspěvky: 730
Můžete prosím popsat postup laminování uvnitř trubky , nekolikrát jsem se o to pokoušel a asi nejsem dost šikovný nebo neznám súprávné fígle. Dík

Uvedený postup Petra B. je používán pro kroužek , taková malá manufaktura.


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stáčený balsový trup na P30
PříspěvekNapsal: úte 18.05.2021 19:39 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 26.9.2010
Příspěvky: 31
Bydliště: Unhošť
Jasně, sepíšu, mám i fotky, akorát to bude na stránkách LMK 215 Kladno.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 14 ] 

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 10 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz