RCmania.cz - web pro modeláře a modely
http://rcmania.cz/

Příčný pohon
http://rcmania.cz/viewtopic.php?f=32&t=87590
Stránka 1 z 2

Autor:  blesk [ sob 14.03.2020 20:02 ]
Předmět příspěvku:  Příčný pohon

Jsem sice hlavně létač, než plavec, ale pořád se také létat nedá a občas to chce zůstat při zemi, nebo na vodě :)

Stavím takový "poloremorkér" trup tvarový kompromis ze dvou lodí, nástavba taktéž tak, loď má délku 1 650mm, maximální šířku 415mm, pohon je dvojicí motoru vel. 750 a převod 4:1 s lodními šrouby 80mm. Předpoklad je výtlačná plavba a hlavně jako rekreačně, nikoliv soutěžně. Předpokládaný výtlak cca 12kg a tvarově je to nejpodobnější tomuto:

https://www.fleetmon.com/vessels/svom-s ... s/2447537/


No a teď k jádru pomysleného pudla... jelikož manévrovatelnost takové lodi je horší, rozhodl jsem se že použiji příčný pohon, jelikož je to ale nízkorozpočtový projekt, tak se mi jej kupovat nechce a raději si ho vyrobím :)

Vše je 3D tisk z ABS, pohon motorem Mabuchi RS550, testy probíhaly na 2S, ale v provozu bude 3S + ESC.

Všechny parametry jsou v připojené tabulce. Účinnost je spočítaná jako potřebná "watáž" na průtok 1 litru / min, měřeno doma ve vaně, takže přesnost bych bral tak +- 10%.

Motor má průměr hřídele 3,17mm, jako osa "čerpadla" je použita mosazná trubička 4/3,1 která je na motor přilepena loctitem, ve válcovém držáku motoru je trubička 5/4,1 jako "unašeč" rotoru je dvojice matiček M4 s provrtanou dírou 4,1mm a opět přilepeny. Ve statoru je konec hřídele uložen opět v mosazné trubičce 5/4,1. Volba materiálu není ideální, ale dostupná a vzhledem k provozu vždy jen pár vteřin bude dostačující. Více napoví fotky :)

Přílohy:
tabulka.png
tabulka.png
[ 33.8 KiB | Zobrazeno 5092 krát ]

IMG_20200314_192325.jpg
IMG_20200314_192325.jpg
[ 42.48 KiB | Zobrazeno 5092 krát ]

Poznámka: Typ 1 a 2
IMG_20200314_192256.jpg
IMG_20200314_192256.jpg
[ 48.59 KiB | Zobrazeno 5092 krát ]

IMG_20200314_192405.jpg
IMG_20200314_192405.jpg
[ 41.92 KiB | Zobrazeno 5092 krát ]

IMG_20200314_192309.jpg
IMG_20200314_192309.jpg
[ 72.19 KiB | Zobrazeno 5092 krát ]


Autor:  blesk [ sob 14.03.2020 20:04 ]
Předmět příspěvku:  Re: Příčný pohon

A ještě nějaké fotky...

Přílohy:
IMG_20200314_192357.jpg
IMG_20200314_192357.jpg
[ 74.7 KiB | Zobrazeno 5086 krát ]

IMG_20200312_104516 (1).jpg
IMG_20200312_104516 (1).jpg
[ 24.69 KiB | Zobrazeno 5086 krát ]

Poznámka: Držák motoru s mosazným pouzdrem
IMG_20200312_104523.jpg
IMG_20200312_104523.jpg
[ 44.01 KiB | Zobrazeno 5086 krát ]

Poznámka: Stator s mosazným pouzdrem
IMG_20200312_104529 (1).jpg
IMG_20200312_104529 (1).jpg
[ 44.28 KiB | Zobrazeno 5086 krát ]


Autor:  varok [ sob 14.03.2020 21:16 ]
Předmět příspěvku:  Re: Příčný pohon

Vypadá to zajímavě a ta loď v odkazu vypadá pěkně. Jen jsem se chtěl zeptat. Jak máte to jakoby čerpadlo z plastu, nemělo by to větší účinnost, kdyby kbyly vývody na jedné straně vedle sebe? Jeden vstup vody a druhý výstup? Ale jen se ptám.

Autor:  jag42 [ sob 14.03.2020 21:39 ]
Předmět příspěvku:  Re: Příčný pohon

Myslím, že jeho případě se vektory síly na loď od sání a výstupu sčítají. Pokud by byl vstup a výstup jedním směrem, odčítaly by se.

Autor:  blesk [ sob 14.03.2020 21:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: Příčný pohon

Ta voda musí protékat napříč trupem a toto uspořádání ji klade nejmenší odpor.

Loď je prozatím v hrubé stavbě, celé je to překližka 3mm + to bude olaminované, zatím je jen olaminovaná paluba.

p.s. ty mosazné trubky jsou pouzdra lodní hřídele, samotnou hřídelí bude 5mm tažená nerezová kulatina. Jen pouzdro má délku 500mm

Přílohy:
IMG_20200310_171456.jpg
IMG_20200310_171456.jpg
[ 65.31 KiB | Zobrazeno 4982 krát ]

IMG_20200313_174454.jpg
IMG_20200313_174454.jpg
[ 45.4 KiB | Zobrazeno 4982 krát ]

IMG_20200313_172410.jpg
IMG_20200313_172410.jpg
[ 48.89 KiB | Zobrazeno 4982 krát ]


Autor:  SHU [ sob 14.03.2020 22:08 ]
Předmět příspěvku:  Re: Příčný pohon

A na co se vlastně ptáš?

Jinak k příčňáku - obávám se, že to bude téct... není tam místo na vazelínu která by to zatěsnila. Při té velikosti modelu by se dalo použít čerpadlo na vrtačku co jde koupit v OBI/BAU/Hornbachu.

Autor:  blesk [ sob 14.03.2020 22:18 ]
Předmět příspěvku:  Re: Příčný pohon

Téct by to nemělo, proto je mezi motorem a čerpadlem ta trubka, která udělá že motor je nad čarou ponoru, tudíž by tam voda neměla jít... Na čerpadla na vrtačku jsem se díval a nejsou ideální na oba směry proudění.

Autor:  DAF [ sob 14.03.2020 23:22 ]
Předmět příspěvku:  Re: Příčný pohon

Hele, a co takhle vyzkoušet nějaké čerpadlo z ostřikovače? Na šroťáku by se dalo (předpokládám) sehnat ta hubičku. Teda fuj, raději za pár kaček, ale určitě levněji, než v prodejně ND na auta. Jen na to připojíš hadičky a ani se nemusíš starat o polohu, navíc těsnost je zaručena.

Autor:  blesk [ ned 15.03.2020 8:42 ]
Předmět příspěvku:  Re: Příčný pohon

Čerpadlo z ostřikovače je radiální odstředivé, tudíž umí čerpat pouze jedním směrem, druhou nevýhodou je, že má malý průtok, cca desetkrát menší než já (ale má vyšší tlak) a odběrově je na tom cca kolem 6A. Na příčný pohon je potřeba objemový průtok s menší rychlosti a tlakem, aby to za lodi nedělalo víry. Ještě je možnost zubového čerpadla s velkými ozubenými koly a nižšími otáčkami, případně lobe pumpa.


P.s. dalo by se použít i takové, co umí čerpat i jedním směrem (např. to z ostřikovače, ale musely by být použité v páru, jedno doprava a druhé doleva)

Autor:  ladous [ ned 15.03.2020 10:37 ]
Předmět příspěvku:  Re: Příčný pohon

SHU píše:
Při té velikosti modelu by se dalo použít čerpadlo na vrtačku co jde koupit v OBI/BAU/Hornbachu.


Tuto cestu jsem kdysi zkoušel, ale ve chvíli, kdy se mi rukou nepodařilo zatočit s hřídelí, jsem myšlenku zavrhl. Při připojení na vrtačku to sice vodu čerpalo, ale žádná velká hitparáda to také nebyla.

Autor:  blesk [ ned 15.03.2020 11:51 ]
Předmět příspěvku:  Re: Příčný pohon

ladous píše:

Tuto cestu jsem kdysi zkoušel, ale ve chvíli, kdy se mi rukou nepodařilo zatočit s hřídelí, jsem myšlenku zavrhl. Při připojení na vrtačku to sice vodu čerpalo, ale žádná velká hitparáda to také nebyla.


Oni mají rotor z předpružené gumy a to tření je tam veliké...

Přílohy:
hqdefault.jpg
hqdefault.jpg
[ 15.58 KiB | Zobrazeno 4668 krát ]


Autor:  varok [ ned 15.03.2020 17:05 ]
Předmět příspěvku:  Re: Příčný pohon

Čerpadla ostřikovačů jsou odstředivé? Co jsem jich spoustu opravoval a pár jich mám doma ze škoda Favorit, stejné byly i ve š120, tak jsou zubové a teoreticky je jedno kterým směrem se točí. Třeba ty ve Felicii jsou na takovém principu přímo dělané. Při jednom směru otáčení ostřikují čelní sklo a při opačném chodu zadní. U jiných starších aut byly dva popř. 3 čerpadla. Zvlášť pro přední sklo, zvlášť pro zadní a popř. ještě jedno pro přední světla. U těchto čerpadel je naopak velký průtok a malý tlak. PET láhev 2L od limonády vám to naplní do půl minuty. Nebo zkuste motorek ostřikovače předních světel. Ten je mnohem výkonnější, vstup i výstup už nejsou trubičky asi 5mm průměr ale odhadem 15mm nátrubky. Tohle je schopné naplnit kanystr 5L do půl minuty.
To čerpadlo s gumovým lopatkovým kolem jako je na posledním obrázku bývá někdy i u hydraulických čerpadel. To že nejde protočit rukou je schválně. Hydraulické čerpadla různých CNC mašin apod. mají tělo čerpadla řekněme průměr plácnu 150mm a pohání ho elektromotor spoustu kW, třeba 5kW.

Blesk: Kdyby jste dal ty lopatkové kolečka s více lopatkami, tak budete mít účinnost ještě větší. :)

Autor:  blesk [ ned 15.03.2020 22:01 ]
Předmět příspěvku:  Re: Příčný pohon

add1)

z auta mám dvě a určitě bylo nějaké škody, jen už nevím do jaké, ale řekl bych octavia (viz příloha) a to je opravdu odstředivé

add2)

vícelopatkové jsem nezkoušel, ale rozdíl mezi dvou a tří lopatkovým mě odradil od zkoušek 4 a více, ale třeba ještě vyzkouším :)

Přílohy:
b-11507-motorek-ostrikovace-predni.jpg
b-11507-motorek-ostrikovace-predni.jpg [ 7.95 KiB | Zobrazeno 4452 krát ]

Autor:  SHU [ ned 15.03.2020 22:14 ]
Předmět příspěvku:  Re: Příčný pohon

blesk píše:
Téct by to nemělo, proto je mezi motorem a čerpadlem ta trubka, která udělá že motor je nad čarou ponoru, tudíž by tam voda neměla jít... Na čerpadla na vrtačku jsem se díval a nejsou ideální na oba směry proudění.


je tam tlak, přetlačí to.

to vrtačkové čerpadlo jsem viděl kdysi od NAREXu a to bylo přesně jak to, co jsi vyrobil a fungovalo na oba směry. Ale to je už teď jedno.

Autor:  SHU [ ned 15.03.2020 22:21 ]
Předmět příspěvku:  Re: Příčný pohon

a někde jsem teď dokonce viděl, že si někdo vytisnul příčňák tak, jak ve skutečnosti je - tj. příčná trubka, v ní noha a kuželový převod a dva lodní šrouby. Tisk všeho včetně kuželového převodu. A dokonce to i fungovalo.

Jestli to nebylo dokonce tady na RCmánii od Syrovátka....

Stránka 1 z 2 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/