Autor |
Zpráva |
Wormsnake
|
Napsal: pát 24.06.2022 9:35 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 22.2.2015 Příspěvky: 1419 Bydliště: Šternberk, ČR
|
Jo ten se tak trochu přehlédl. To by šlo. Díky.
_________________ NazaM F550-Rozebraná, RCT800-Padená rozbitá Vektor XXL, EasyGlider,Taranis HB-D8T Brushless
|
|
Nahoru |
|
 |
|
|
 |
ddano007
|
Napsal: pát 24.06.2022 15:24 |
|
Mecenáš serveru
|
 |
 |
Registrován: 18.3.2010 Příspěvky: 2791 Bydliště: Zavar, SK
|
Len pre zaujímavosť ako si riadi ELRS výkon: včera som skúšal "long range" s KillerWhale. Packet Rate 150Hz, TX modul HM 2.4Ghz, prijímač Matek ELRS-R24-D, dynamické riadenie výkonu do 100mW. Prvý výlet do vzdialenosti 6km, druhý asi 5.5km...
Přílohy: |

ELRS + DJI googles test1- 6km.jpg [ 49.21 KiB | Zobrazeno 404 krát ]
|

ELRS + DJI googles test2- 5.5km.jpg [ 49.9 KiB | Zobrazeno 404 krát ]
|
|
_________________ X9D & T16Pro & TX16S & nejaké lietadlá, heli a koptéry www.rcmodelytt.sk
|
|
Nahoru |
|
 |
juraj.jurej
|
Napsal: pát 24.06.2022 17:00 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 8.3.2012 Příspěvky: 3321 Bydliště: SK Obrázky: 6
|
ddano007 píše: Len pre zaujímavosť ako si riadi ELRS výkon: včera som skúšal "long range" s KillerWhale. Packet Rate 150Hz, TX modul HM 2.4Ghz, prijímač Matek ELRS-R24-D, dynamické riadenie výkonu do 100mW. Prvý výlet do vzdialenosti 6km, druhý asi 5.5km... Predpokladám, že ľavá strana grafu je hodnota RSSI Keby to bolo radšej porovnanie vzdialenosti/RSSI.
_________________ Tandem X20, TX16S
|
|
Nahoru |
|
 |
prikrylm
|
Napsal: pát 24.06.2022 17:14 |
|
Mecenáš serveru
|
 |
 |
Registrován: 6.1.2012 Příspěvky: 3070 Bydliště: Řečkovice Obrázky: 0
|
MomoBrut píše: Normální protokoly dsss, fhss atd...... ELRS ... jiné světy. ... Trochu mě sr..štvalo, že čtu ELRS a moc netuším, jak vlastně funguje. Trochu jsem se vzdělával a z hrubého nadhledu, jak jsem pochopil, jak LoRa funguje - prosím opravte mě, pokud budu psát blbosti. Možná pohled do historie, tím bude vše jasnější - kdysi (nikdy? jen v laboratoři?) - vysílač vysílá na jedné frekvenci, nějak zamoduluje signál (AM, FM, ...), přijímač poslouchá (nějaký referenční oscilátor) na stejné frekvenci poslouchá a demoduluje - v zápětí - vysílač vysílá na jedné frekvenci, nějak zamoduje, přijímač má oscilátor na rozdílné frekvenci, sečte poslouchaný singnál se svým oscilátorem a poslouchá na rozdílové frekvenci (superheterodyn), dekóduje - pak se moduluje digitální signál + přidávají se opravné kódy, redundance.... (PCM, jako tak nějak první, tuším) - pak se přidá přeskakování frekvencí v rámci pásma (dnešní std 2.4 GHz), ale stále v konkrétním čase jde o jednu frekvenci, nějaké kódování do dané frekvence, na druhém konci superhet a dekódování. "Drobně" se liší skákáním, množstvím informací, množstvím redundantních informací, ale prakticky jde pořád o "TO samé". včil LoRa. - přijímač má taky referenční oscilátor, ale ten kmitá s proměnnou frekvencí - po dosažení hranice frekvence pásma začne zase od drhého konce (tuším jsou dva oscilátory, jeden frekvenci snižuje, druhý zvyšuje) - vysílač vysílá s proměnnou frekvencí - změna frekvence je shodná s tím, co se generuje v přijímači + modulace zapříčiní změnu vysílané frekvence, případně změnu znaménka změny frekvence (chvilku se zvyšuje, chvilku snižuje, podle modulačního signálu). - tyhle dva signály se v RX sečtou (na pozadí bude zase nějaký ten superhet), provede se netriviální vyhodnocení součtu zahrnující FFT a jiná "sprostá slova" a tím se (pro mě zatím "nějak") vyhodnotí modulační signál. LoRa tak nevysílá/nepřijímá na žádné konkrétní frekvenci, ale na celém spektru a informace je zakódovaná v frekvenci a směru změny frekvence. Možná i v něčem dalším, ale TO zatím nevím. Tak v úplně hrubosti. Je to úplný blábl nebo TO tak nějak je?
_________________ (šroubovák | kleště | měřák | pájka | drátky | poletuchy | 24ch volantovka)
|
|
Nahoru |
|
 |
ddano007
|
Napsal: pát 24.06.2022 17:17 |
|
Mecenáš serveru
|
 |
 |
Registrován: 18.3.2010 Příspěvky: 2791 Bydliště: Zavar, SK
|
juraj.jurej píše: Predpokladám, že ľavá strana grafu je hodnota RSSI Keby to bolo radšej porovnanie vzdialenosti/RSSI. Ono tie osi sú popísané: vľavo je výkon 25 - 100mW, to je tá zelená čiara. Vpravo je RSSI, od neviemkoľko do cca -110dB, to sú tie červené a žltá čiary. Maximálna vzdialenosť pre oba obrázky asi v tretine grafu. Distance-to-home tam neviem dať, keďže také pole ELRS nemá 
_________________ X9D & T16Pro & TX16S & nejaké lietadlá, heli a koptéry www.rcmodelytt.sk
|
|
Nahoru |
|
 |
MomoBrut
|
Napsal: pát 24.06.2022 20:33 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 4.12.2003 Příspěvky: 645
|
prikrylm píše: Trochu mě sr..štvalo, že čtu ELRS a moc netuším, jak vlastně funguje. Trochu jsem se vzdělával a z hrubého nadhledu, jak jsem pochopil, jak LoRa funguje - prosím opravte mě, pokud budu psát blbosti.
Možná pohled do historie, tím bude vše jasnější - kdysi (nikdy? jen v laboratoři?) - vysílač vysílá na jedné frekvenci, nějak zamoduluje signál (AM, FM, ...), přijímač poslouchá (nějaký referenční oscilátor) na stejné frekvenci poslouchá a demoduluje - v zápětí - vysílač vysílá na jedné frekvenci, nějak zamoduje, přijímač má oscilátor na rozdílné frekvenci, sečte poslouchaný singnál se svým oscilátorem a poslouchá na rozdílové frekvenci (superheterodyn), dekóduje - pak se moduluje digitální signál + přidávají se opravné kódy, redundance.... (PCM, jako tak nějak první, tuším) - pak se přidá přeskakování frekvencí v rámci pásma (dnešní std 2.4 GHz), ale stále v konkrétním čase jde o jednu frekvenci, nějaké kódování do dané frekvence, na druhém konci superhet a dekódování. "Drobně" se liší skákáním, množstvím informací, množstvím redundantních informací, ale prakticky jde pořád o "TO samé".
včil LoRa. - přijímač má taky referenční oscilátor, ale ten kmitá s proměnnou frekvencí - po dosažení hranice frekvence pásma začne zase od drhého konce (tuším jsou dva oscilátory, jeden frekvenci snižuje, druhý zvyšuje) - vysílač vysílá s proměnnou frekvencí - změna frekvence je shodná s tím, co se generuje v přijímači + modulace zapříčiní změnu vysílané frekvence, případně změnu znaménka změny frekvence (chvilku se zvyšuje, chvilku snižuje, podle modulačního signálu). - tyhle dva signály se v RX sečtou (na pozadí bude zase nějaký ten superhet), provede se netriviální vyhodnocení součtu zahrnující FFT a jiná "sprostá slova" a tím se (pro mě zatím "nějak") vyhodnotí modulační signál. LoRa tak nevysílá/nepřijímá na žádné konkrétní frekvenci, ale na celém spektru a informace je zakódovaná v frekvenci a směru změny frekvence. Možná i v něčem dalším, ale TO zatím nevím.
Tak v úplně hrubosti.
Je to úplný blábl nebo TO tak nějak je? Na diskusích už leta nediskutuji. LORA modulace je věc daná k patentování v roce 2014, momentálně je patent vlastněn firmou Semtech. Používá CSS modulaci. Princip funkce je v patentu US-9647718-B2 nebo datasheetu https://semtech.my.salesforce.com/sfc/p ... UKcOh7SNmgTo není do diskuse na rcmanii. Školní vysvětlení je tady https://www.youtube.com/watch?v=lg0eZWZFKiE a CSS začíná 2:50. Taky tady ... https://www.youtube.com/watch?v=jHWepP1ZWTk
|
|
Nahoru |
|
 |
MomoBrut
|
Napsal: pát 24.06.2022 21:22 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 4.12.2003 Příspěvky: 645
|
A jen dodám, v čem technologicky je ten zázrak ELRS. Signál se na straně přijímače nedemoduluje, ale koreluje. Problém korelace je v tom, že dlouho trvá. Chytrá hlavička, která si to patentovala, ale udělala matematický fígl, jak klasickou vzájemnou korelaci rozmítaného signálu nahradit rychlým FFT, a to je v kostce celý zázrák LORA. Důsledkem zázraku je brutální odolnost vůči šumu pozadí, pro větší SF faktory může být úroveň šumu o více než 20 dB větší, než úroveň přenášeného signálu. Asi to většina nechápe, ale tomu se nedivím, není to triviální a chce to pár let studia.
|
|
Nahoru |
|
 |
Wormsnake
|
Napsal: pát 24.06.2022 21:33 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 22.2.2015 Příspěvky: 1419 Bydliště: Šternberk, ČR
|
Nefunguji na tomto principu GPS přijímače? Že loví signál pod hranicí šumu. A dělají to déle než zmíněný patent nebo se pletu. Asi evoluce...
_________________ NazaM F550-Rozebraná, RCT800-Padená rozbitá Vektor XXL, EasyGlider,Taranis HB-D8T Brushless
|
|
Nahoru |
|
 |
MomoBrut
|
Napsal: pát 24.06.2022 21:47 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 4.12.2003 Příspěvky: 645
|
Wormsnake píše: Nefunguji na tomto principu GPS přijímače? Že loví signál pod hranicí šumu. A dělají to déle než zmíněný patent nebo se pletu. Asi evoluce... Nikoliv, srovnáváš koše s báněma, nemá to spolu společné vůbec nic. GPS používá klasické BPSK. A začínám diskutovat, to nedělám.
|
|
Nahoru |
|
 |
BoŠ
|
Napsal: sob 25.06.2022 1:18 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 26.5.2013 Příspěvky: 1598 Bydliště: Brno
|
MomoBrut píše: Na diskusích už leta nediskutuji. LORA modulace je věc daná k patentování v roce 2014, momentálně je patent vlastněn firmou Semtech. Používá CSS modulaci. Princip funkce je v patentu US-9647718-B2 nebo datasheetu https://semtech.my.salesforce.com/sfc/p ... UKcOh7SNmgTo není do diskuse na rcmanii. Školní vysvětlení je tady https://www.youtube.com/watch?v=lg0eZWZFKiE a CSS začíná 2:50. Taky tady ... https://www.youtube.com/watch?v=jHWepP1ZWTkDíky za odkazy!
_________________ MC-20HOTT,DS-16,X10S,14SG,S-trino MkII,SpeedFire, Extra 102",MiniCorado,LOGO550SE,Goblin570
|
|
Nahoru |
|
 |
juraj.jurej
|
Napsal: sob 25.06.2022 7:32 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 8.3.2012 Příspěvky: 3321 Bydliště: SK Obrázky: 6
|
_________________ Tandem X20, TX16S
Naposledy upravil juraj.jurej dne sob 25.06.2022 9:01, celkově upraveno 1
|
|
Nahoru |
|
 |
juraj.jurej
|
Napsal: sob 25.06.2022 8:01 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 8.3.2012 Příspěvky: 3321 Bydliště: SK Obrázky: 6
|
Frsky ext. modul Vantac 2.4GHz ELRS Tx Lite https://rcstudio.cz/en/tx-modules/581-v ... odule.htmlELRS bude sprístupnený v Ethos, ako ext. modul. Tým pádom všetky FrSky rádia s Ethos budú podporovať ELRS.
Přílohy: |

ELRS lite modul.jpg [ 6.69 KiB | Zobrazeno 262 krát ]
|
|
_________________ Tandem X20, TX16S
|
|
Nahoru |
|
 |
blembondo
|
Napsal: sob 25.06.2022 10:30 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 1.12.2008 Příspěvky: 1401 Bydliště: Lysice,Brno. Obrázky: 10
|
To j.j.K tomu videu...Když už něco postnu tak bych čekal že se to bude vztahovat k aktuální situaci.Pawel popisuje bug ve verzi 2.2.0 a to řízení výkonu zesilovače.Teď máme verzi 2.5.1.  Obecně ELRS má větší spotřebu energie.Je to LORA.Pokud chci nízkou spotřebu energie jsou zde jiní výrobci s HW původem pro WIFI nebo BT. Tu reklamu na Frsky jsi mohl dát do jednoho příspěvku. 
|
|
Nahoru |
|
 |
ellet
|
Napsal: sob 25.06.2022 11:04 |
|
Mazák
|
 |
 |
Registrován: 12.2.2016 Příspěvky: 1858 Bydliště: Vysočina, ČR
|
blembondo píše: ... Někde jsem četl, že čím víc pruhů, tím víc Adidas! (A reklama obvykle nebývá objetktivní...  )
|
|
Nahoru |
|
 |
prikrylm
|
Napsal: sob 25.06.2022 14:58 |
|
Mecenáš serveru
|
 |
 |
Registrován: 6.1.2012 Příspěvky: 3070 Bydliště: Řečkovice Obrázky: 0
|
Jak je zaručeno, že více "vedle sebe" provozovaných ELRS systémů se vzájemně neruší?
_________________ (šroubovák | kleště | měřák | pájka | drátky | poletuchy | 24ch volantovka)
|
|
Nahoru |
|
 |
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Google Adsense [Bot] a 11 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|
|