Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 30 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Vysílač Graupner Mini Prop 4
PříspěvekNapsal: sob 03.12.2022 22:52 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel

Registrován: 12.1.2014
Příspěvky: 143
Na stará kolena a z nostalgie a pošetilosti stáří jsem získal soupravu Graupner Mini Prop 4 a zde je moje otázka pro pamětníky. Fungoval tento systém stejně jako ostatní proporcionály např Robe, Kraft, Futaba a nebo to mělo vlastní system Varioprop. Přijímače na 27,120 MHz nemaje tak mě tak zajímá jestli by se k tomu nedal použít třeba přijímač Modela Digi 3 nebo neco podobného jenom tak jest-li to vysílá co by třeba kamarádi zapůjčili. Chci to předělat na 2,4 GHz a z nostalgie to používat na historické modely KHMM a SAM. Děkuji za podněty.


Nahoru
 Profil  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: vysílač Graupner Mini Prop 4
PříspěvekNapsal: sob 03.12.2022 23:41 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 30.4.2003
Příspěvky: 1259
Bydliště: Teplice v Čechách
Kamarád získal samotný vysílač, když model s originálem přijímačem uletěl na svahu neznámo kam. Provozoval ho s přijímači jiných výrobců.


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: vysílač Graupner Mini Prop 4
PříspěvekNapsal: ned 04.12.2022 11:24 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel

Registrován: 12.1.2014
Příspěvky: 143
Ano ano, už jsem i toto někde četl, jde mi o to jestli má význam bastlit přechodky konektorů na běžná serva. Osciloskopu a ani jiných přístrojů nemaje je to nejjednodušší zkusit to s funkčním přijímačem a servama.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: vysílač Graupner Mini Prop 4
PříspěvekNapsal: ned 04.12.2022 11:38 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 30.4.2003
Příspěvky: 1259
Bydliště: Teplice v Čechách
sozda píše:
Chci to předělat na 2,4 GHz ...
No když to chceš předělat, tak asi nemá cenu nějaký mezikrok s přijímači 27 MHz.


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vysílač Graupner Mini Prop 4
PříspěvekNapsal: ned 04.12.2022 15:06 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 7417
Bydliště: ČR
Obrázky: 8
@sozda Pokud si opatříš do TX krystal s některým z kmitočtů 26,995; 27,045; 27,095; 27,145; 27,195 MHz
(TX splní 100 m W e.r.p., a další nezbytné náležitosti omezení pro EMC - (EZÚ)), pak potřebuješ libovolný RX pro pásmo 27 MHz určený pro AM modulaci. Do RX párový krystal s kmitočtem 0.455 (0.460) MHz výš než X-tal v TX tak by to mělo pro nějaké provizorní ověření fungovat. kmitočty modelářských stanic - RC web Pokud by přestavba měla splňovat současné podmínky tak ti z Graupner Mini Prop 4 zbude jen "orig. vnější obal" kde pomocí táhel (nebo jiné mechaniky) propojíš knipl Graupnera s komerčním MZ-4, TX 2.4 GHz uvnitř "orig. vnějšího obalu". GRAUPNER, MZ-4 vysílač Přijímač v modelu není vidět takže nějaký kompatibilní Vector 3in1 RCMania, MZ-4
Reichard, GR-8 RACE HoTT přijímač - telemetrický RCMania Graupner pidi letadlo se vším všudy MINI UHU VECTOR vlákno autora HONZIK 22 Snad to nebude proti Pravidlu o Citacích


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vysílač Graupner Mini Prop 4
PříspěvekNapsal: ned 04.12.2022 20:13 
Mazák
Mazák

Registrován: 16.1.2013
Příspěvky: 1166
sozda píše:
Na stará kolena a z nostalgie a pošetilosti stáří jsem získal soupravu Graupner Mini Prop 4 a zde je moje otázka pro pamětníky. Fungoval tento systém stejně jako ostatní proporcionály např Robe, Kraft, Futaba a nebo to mělo vlastní system Varioprop. Přijímače na 27,120 MHz nemaje tak mě tak zajímá jestli by se k tomu nedal použít třeba přijímač Modela Digi 3 nebo neco podobného jenom tak jest-li to vysílá co by třeba kamarádi zapůjčili. Chci to předělat na 2,4 GHz a z nostalgie to používat na historické modely KHMM a SAM. Děkuji za podněty.

Graupner Miniprop je ve skutečnosti O.S. Guppy (mj, třeba na servech to je okamžitě vidět - ty jsou na první pohled od O.S)
https://www.rcgroups.com/forums/showthr ... m-with-box
No a pokud si matně vzpomínám, tak O.S Cougar (cca z té doby, v Budějcích ho měl Tonda H.) byl sice "vysílačově" kompatibilní (šlo ho provozovat s obsahem modelu od Futaby), ale serva měly jiný konektory a hlavně byly jinak číslovaný kanály a serva se točily obráceně.
Matně si i vzpomínám, že Tonda na konci toho Cougara s ním i provozoval rotační futaby (asi S-7) - ale musely se přeletovat - a zaboha si nevzpomenu, jestli jsem to tehdy (a jak) přeletovával pro Tondu a nebo Míru S. (ten měl Futabu z cca té doby - open gimbal, stříbrnou). Mám pocit, že stačilo akorát otočit poťák a změnit piny na konektoru (byly zpřeházený).
Prostě serva byly na 99% bez úpravy nezaměnitelný s tehdejší Futabou.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vysílač Graupner Mini Prop 4
PříspěvekNapsal: pon 05.12.2022 9:37 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 20.8.2011
Příspěvky: 14
Bydliště: Kolín
Zdravím !
Vysílač je v podstatě standardní AM 27MHz a měl by chodit s běžným am přijímačem. Otázka je, jak si poradí jakýkoliv dekodér pouze se dvěma kanály. Většina to zvládne.
Přijímač je už trochu nestandardní celotranzistorový bez IO
a hlavně má negativní impulsy na výstupu. Pro nyní běžná serva musí být invertor.
Serva jsou nestandardní a jsou čtyřvodičová tj. potřebují napájení + a - 2,4V a negativní impulsy.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vysílač Graupner Mini Prop 4
PříspěvekNapsal: pon 12.12.2022 22:06 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel

Registrován: 12.1.2014
Příspěvky: 143
Povedlo se mi sehnat starej 4-kanálovej přijímač a funkční na 27 MHz a tak jsem to vyzkoušel a světe zboř se i po těch letech ten vysílač funguje. Přijímač byl z AR někdy ze 70-tých let a k tomu jsem použil dvě letitá serva Modela ještě 4-drátová. No dalo to trochu bastlení , ale vidět 50 let staré rádio plně funkční by pro mě docela zážitek. to jenom na doplnění k této debatě. Díky za názory


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vysílač Graupner Mini Prop 4
PříspěvekNapsal: úte 13.12.2022 15:06 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 31.3.2016
Příspěvky: 40
Gratuluji k rozchození. Sledoval jsem to se zájmem. Ale ještě více mě zaujala zmínka o servech Modela. Jsou pro mě trochu záhadou, protože jsem je v reálu nikdy neviděl. V Modelářích se o nich napsalo taky velmi málo a větší publicitu později dostalo servo Tesla ST-1 (dodnes mi jedno slouží ve stařičké RC Buggy Kyosho). Jak jsem pochopil, asi to žádný velký úspěch nebyl. Kdyby byly nějaké bližší informace, nedejbože zapojení a nebo i fotky (i z vnitřku) těchto serv Modela, byl bych velmi vděčný.

V souvislosti s tím Graupnerem jsem vylovil slovenský překlad té polské knihy o RC řízení. Mini Prop 4 tam ještě pochopitelně není, ale zaujalo mě něco jiného. Obchodní značky jako Variothon či Varioprop jsou tam uváděny v souvislosti s firmou Grundig. Mám tomu rozumět tak, že to Grundig to vyvinul a pro Graupnera vyráběl, nebo že jejich výrobu dokonce Graupner od Grundiga převzal?

_________________
www.nostalcomp.cz - staré počítače, elektronika, modelařina, bastlení a kutění všeho druhu :-)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vysílač Graupner Mini Prop 4
PříspěvekNapsal: čtv 09.03.2023 20:18 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel

Registrován: 12.1.2014
Příspěvky: 143
Zde pro potěcho nostalgického oka zveřejňuji snímky čtyřdrátového serva Modela


Přílohy:
Servo modela 1.JPG
Servo modela 1.JPG
[ 92.92 KiB | Zobrazeno 1580 krát ]

Servo Modela_2.JPG
Servo Modela_2.JPG
[ 99.82 KiB | Zobrazeno 1580 krát ]

Servo Modela_3.JPG
Servo Modela_3.JPG
[ 82.63 KiB | Zobrazeno 1580 krát ]

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vysílač Graupner Mini Prop 4
PříspěvekNapsal: úte 14.03.2023 10:10 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 31.3.2016
Příspěvky: 40
Paráda! Moc dík. Nikdy jsem to neviděl takto i s krabičkou a navíc v barvě :) Úžasný kousek historie. Akorát netuším, proč se tak rychle přestaly vyrábět? Byl problém v součástkách nedostupných v socialistických zemích? Nebo prostě ta technologie se symetrickým napájením už byla za zenitem? Že tu byla taková "časová díra" mezi servy Modela a Tesla ST-1. Naštěstí to asi vyvážil oficiální dovoz serv Futaba.

_________________
www.nostalcomp.cz - staré počítače, elektronika, modelařina, bastlení a kutění všeho druhu :-)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vysílač Graupner Mini Prop 4
PříspěvekNapsal: úte 14.03.2023 14:59 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 7417
Bydliště: ČR
Obrázky: 8
nostalcomp_cz píše:
... Akorát netuším, proč se tak rychle přestaly vyrábět? ... Naštěstí to asi vyvážil oficiální dovoz serv Futaba.
Přesně dle poslední věty. U Modely na obrázku byl jen Half Bridge (nedostatek levných komplementárních tranzistorů nebo odpovídajících IO). Tím pádem na motorku 1/2 napětí = 1/2 moment nebo rychlost, dle převodů. (Navíc potřeba zdroje s vyvedeným středem = 4. drát.) A protože, se prakticky za stejnou cenu v krátké době v modelářských prodejnách vyskytly Futaby (ty už měly Full Bridge), tak nebylo co řešit. Ouha protože rázem byly nedostatkovým sháněným zbožím. Osobně jsem měl kliku když jsem při cestách náhodně navštívil modelářskou prodejnu v Pardubicích. Kde zrovna 2 ks ležely pod sklem pultu. V kešeni byla i potřebná "mimorozpočtová" hotovost. Našpórovaná z vyúčtování mnoha cesťáků.


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vysílač Graupner Mini Prop 4
PříspěvekNapsal: úte 14.03.2023 16:23 
Mazák
Mazák

Registrován: 8.7.2015
Příspěvky: 1777
Bydliště: Orlova v noci , Karviná ve dne
Guchar,ktery ty jsi vlastne rocnik,neb uplne stejne ,,stesti ,,jsem zazil i ja. :mrgreen: v Mladem techniku v Havirove,ale musel jsem si ty penizky vykoledovat o velikonocich. :mrgreen: Byl jsem jeste mladas na prumyslovce nevydelecne cinny.
Klidne mi to pisni do SZ .

https://www.kolmanl.info/index.php?show=MINIPROP


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vysílač Graupner Mini Prop 4
PříspěvekNapsal: čtv 16.03.2023 20:47 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel

Registrován: 12.1.2014
Příspěvky: 143
Zdravím,
dodal jsem si odvahy a servo jsem rozebral a nafotil. Co k tomu dodat. Elektronika je to nejběžnější co se na našem trhu dalo dát dohromady běžné křemíkové tranzistory a ve výkonové části běžné komplementáry GC pětistovky, ALE motor serva je je japonský pětilamelový Mitsumi a zde je kámen úrazu, ty se totiž přestaly do republiky dovážet byly devizově kryté a to byl ten kámen úrazu. Export nebyl lukrativní, aby devizy vrátil a tak to soudruzi odpískali jako již v minulosti mnohokrát. A zde jsou snímky rozebraného serva. Snad mi bude zase fungovat :-)


Přílohy:
servo_1.JPG
servo_1.JPG
[ 88.31 KiB | Zobrazeno 1407 krát ]

servo_2.JPG
servo_2.JPG
[ 85.75 KiB | Zobrazeno 1407 krát ]

servo_3.JPG
servo_3.JPG
[ 78.61 KiB | Zobrazeno 1407 krát ]

servo_4.JPG
servo_4.JPG
[ 44.94 KiB | Zobrazeno 1407 krát ]

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vysílač Graupner Mini Prop 4
PříspěvekNapsal: čtv 16.03.2023 21:44 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel

Registrován: 12.1.2014
Příspěvky: 143
Koukám pánové , že Vás pohled na střeva starého serva docela zaujal :-)


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 30 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google Adsense [Bot], olisoft, Petr_C, Seznam.cz [Bot] a 27 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz