FrSky Taranis - páté pokračování

[ddano007]

No to sú tie politicky nedomyslené veci zo strany FrSky
To, čo by zase mne vyhovovalo v TX je podpora D8 a ACCESS: D8 lietam fčúleky a keď by skončili s výrobou D8, tak by som prešiel rovno na ACCESS prijímače...

[tomashr]

Hele a co vlastně létáš s D8? Co já vím, tak je jeho zaříznutí dost otrava kvůli různých BnF čínským hračkám, tam se to užívá hodně, ale jinak jsem na to moc nenarazil, jen "historie".
A popravdě u těch "BnF" není použití 4-in-1 problém...

[ddano007]

Lietadlá a heli. A keďže majú dva analógové vstupy, jeden meria napätie, druhý prúd, čo je základ do modelu. Nejaké prípadné baro či GPS riešim cez OpenXSensor. Keďže som začal lietať FrSky v 2010, tak mi to nejako historicky zostalo. Do Honzu Urbánka vŕtam už roky, že by spravili nejakú X8R s dvoma analógovými vstupmi, ale márne. Čo už, človek nemôže mať všetko

[macil]

Tak zaprvé slovo hysterie do toho vnášíš, ty, já ne. A zcela jistě jsem to nemyslel doslova ve smyslu "jdi a vyhoď", to ani náhodou.

Áno, no ja som to len pomenoval. Hystériu do toho vnášajú samotní diskutéri a poniektorí už aj veselo konšpirujú.

[tomashr]

Ono si za to FrSky může jen a pouze samo - pokud se na jejich oficiálním webu (ne někde v diskusích!!!) objevila informace, že nové vysílače budou mít JEN nový systém a zahodí úplně vše, tak těžko můžou čekat, že to bude bez odezvy. Těžko můžeš brát jako "konspiraci" to, že někdo doslova cituje a hodnotí jejich vlastní oficiální informaci...
A když to po smršti kritiky změní minimálně ve smyslu podpory D16, tak bych jaksi čekal spíš omluvu, že buď vycházejí vstříc a plán mění anebo pokud to opravdu zamýšleli od začátku, tak omluvu za chybně zveřejněné informace. Ovšem jestliže například jejich zástupce český zástupce místo jakékoli omluvy píše o "idiotech z YT", tak raději no comment..

Ale tohle bych si dovolil brát za minulost, tahle první vlna diskusí se usadila. Můj aktuální komentář byl cílen zcela fakticky k tomu, že se zjevně to zavádění ACCESS nějak zadrhává a že stále nejsou ani některé upgrady, které opět avizovalo samo FrSky, ne nějaké "slibované drby" a dokonce to má vliv i na některé naprosté novinky, ne pouze na starší rádia...
Jak jsem psal v té poslední větě - pokud třeba do září dokáží uvést jak upgrady "velkého" R9M, tak interního XJT modulu, tak to lze s přimhouřením oka akceptovat (i když by zase bylo slušností v té mezifázi více komunikovat). Ovšem pokud by se to "nějak nepovedlo", tak pak by se asi některé konspirační teorie posunuly do pozice smutné reality

Jo a když jsme u té "konspirace" - připadá ti jako úplná konspirace, když mne například "zaujalo" to, že po uvedení ACCESS bylo na webu FrSky doslova následující (na RCStudiu je to pořád):
"Otázka: Mohu aktualizovat předchozí produkty FrSky na firmware protokolu ACCESS?
Odpověď: Všechna rádia FrSky mohou být aktualizována na protokol ACCESS....", ale v současném FAQ na https://www.frsky-rc.com/frsky-advanced ... l-release/ prostě o upgradu starých rádií nenajdeš ani tečku?

[prikrylm]

Postupně jsem tak nějak přijal fakt, že pokud půjdou koupit přijímače podporující D16 (třeba do Maxira se mi hodil vydaný šikovný prťavý RX6R), tak v klidu počkám, až nebude celý ACCESS protokol v beta verzi. A i pak nevím, jestli je pro mě přínos. Rychlejší odezvu 99% lidí nemá šanci poznat a to jedno procento si to jen myslí. 24 kanálů je úžasné číslo, ale viděli jste někdo model, co by 24 kanálů použil? A pokud ano, viděli jste dva? A řídil to jeden člověk?
Takže dokud mi modely poletí a komunikace bude spolehlivá (což D16 je), budu lítat, jak začnu mít problém s nějakým nedostatkem čehokoli (jako posledně u DX7), můžu se začít rozhlížet.

Tož tak.

[lubo1]

......

Horus má už len možnosť D16 a LR12....
Ani som nevedel, že D8 tam nieje. Včera som chcel nabindovať starého "dreváka" s D8R II plus .... no a zistil som, že na Taranise to fungovalo a na Horuse eee.
Hodinu som hľadal riešenie a potom pár minút nový xkový príjmač.... Bohužiaľ tak to funguje....
Pred pár rokmi som to riešil na 35 MHz.... dnes už príjmač nekúpiš...

[tomashr]

Postupně jsem tak nějak přijal fakt, že pokud půjdou koupit přijímače podporující D16 (třeba do Maxira se mi hodil vydaný šikovný prťavý RX6R), tak v klidu počkám, až nebude celý ACCESS protokol v beta verzi. A i pak nevím, jestli je pro mě přínos. Rychlejší odezvu 99% lidí nemá šanci poznat a to jedno procento si to jen myslí. 24 kanálů je úžasné číslo, ale viděli jste někdo model, co by 24 kanálů použil? A pokud ano, viděli jste dva? A řídil to jeden člověk?
Takže dokud mi modely poletí a komunikace bude spolehlivá (což D16 je), budu lítat, jak začnu mít problém s nějakým nedostatkem čehokoli (jako posledně u DX7), můžu se začít rozhlížet.

Teď napíšu pro změnu pozitivně pojatý příspěvek
Mě na ACCESS zaujaly tyto věci:
- latenci bych úplně nezlehčoval, u letadel je to většinou jedno, ale u copterů úplně ne. Ono je FrSky upřímně v latenci spíš mírně pod průměr, co dost lidí neví je to, že na pohled lowend AFDH2A je v tomto lepší, podle testů to ACCESS plně vyrovnává. Neříkám, že to je fatální, ale klad to je.
- Docela se může hodit SmartMatch, viz popis
- Co kupodivu tolik v popisu nezmiňují, ale marné není, je to, že by snad minimálně u nově dělaných RXů měl jít upgrade firmwaru OTA, tedy bezdrátově. Popravdě pokud má člověk RX třeba v copteru, kde je běžně připájený natvrdo, tak pak je případný upgrade firmwaru "těžký opruz" a pokud se objeví nějaká vážnější chyba, tak to přitom může být třeba.

Zbylé věci mi buď přijdou až obecně sporné anebo mi sice dávají smysl, ale přímo mne se netýkají.
Celkově ale nehodnotím nijak negativně, pokud se vše dotáhne, tak by ACCESS nemusel být marnou inovací.

Ad D16 - tak ono je spíš otázkou, za jak dlouho se od FrSky objeví první nové RXy, které už budou "ACCESS only"... U starých přijímačů to vidím podobně jako ty, ale až budeš potřebovat nový a zjistíš, že by se ti provedením líbila nějaká novinka, která ale už D16 mít nebude, tak to nepotěší Je ale fakt, že inovace RXů proběhla právě nyní (RX4/6/8 místo X4 atd) a tyhle samozřejmě "vícenormové" jsou, tak to by mohlo tento problém o něco "odložit"

Naposledy upravil tomashr dne pát 02.08.2019 9:13, celkově upraveno 1

[tomashr]

Horus má už len možnosť D16 a LR12....
Ani som nevedel, že D8 tam nieje. Včera som chcel nabindovať starého "dreváka" s D8R II plus .... no a zistil som, že na Taranise to fungovalo a na Horuse eee.

Horuse nemám, ale není to u něj náhodou tak, že by se D8 objevilo, pokud bys mu dal FCC verzi? Nenavádím tě k tomu a nevím jistě, ber to čistě jen jako námět k úvaze...

Mimochodem - já tu sice do FrSky reju a myslím si, že jim to patří, ale není to žádný "všeobecný hejt", nýbrž konkrétní věci... A zrovna u D8 s ddano007 úplně nesouhlasím, sice chápu, že ho to nepotěšilo, ale myslím si, že ty důvody pro jeho vypuštění celkem smysl mají (narozdíl třeba od případného vynechání D16). On ten tlak na homologace roste, dotkl se už více výrobců (viz třeba plný přechod na DSMX u Spektra) a docela chápu, že si u FrSky nechtějí komplikovat život. S argumenty, že to ten či onen dodavatel má třeba ve 4-in-1 homologované bych byl hodně opatrný, ono je dost homologací jemně řečeno sporných a už se na více místech objevily různé spory a do budoucna asi bude spíš hůře...

[BoŠ]

Ono si za to FrSky může jen a pouze samo - pokud se na jejich oficiálním webu (ne někde v diskusích!!!) objevila informace, že nové vysílače budou mít JEN nový systém a zahodí úplně vše, tak těžko můžou čekat, že to bude bez odezvy. Těžko můžeš brát jako "konspiraci" to, že někdo doslova cituje a hodnotí jejich vlastní oficiální informaci...
A když to po smršti kritiky změní minimálně ve smyslu podpory D16, tak bych jaksi čekal spíš omluvu, že buď vycházejí vstříc a plán mění anebo pokud to opravdu zamýšleli od začátku, tak omluvu za chybně zveřejněné informace. Ovšem jestliže například jejich zástupce český zástupce místo jakékoli omluvy píše o "idiotech z YT", tak raději no comment..

Ale tohle bych si dovolil brát za minulost, tahle první vlna diskusí se usadila. Můj aktuální komentář byl cílen zcela fakticky k tomu, že se zjevně to zavádění ACCESS nějak zadrhává a že stále nejsou ani některé upgrady, které opět avizovalo samo FrSky, ne nějaké "slibované drby" a dokonce to má vliv i na některé naprosté novinky, ne pouze na starší rádia...
Jak jsem psal v té poslední větě - pokud třeba do září dokáží uvést jak upgrady "velkého" R9M, tak interního XJT modulu, tak to lze s přimhouřením oka akceptovat (i když by zase bylo slušností v té mezifázi více komunikovat). Ovšem pokud by se to "nějak nepovedlo", tak pak by se asi některé konspirační teorie posunuly do pozice smutné reality

Jo a když jsme u té "konspirace" - připadá ti jako úplná konspirace, když mne například "zaujalo" to, že po uvedení ACCESS bylo na webu FrSky doslova následující (na RCStudiu je to pořád):
"Otázka: Mohu aktualizovat předchozí produkty FrSky na firmware protokolu ACCESS?
Odpověď: Všechna rádia FrSky mohou být aktualizována na protokol ACCESS....", ale v současném FAQ na https://www.frsky-rc.com/frsky-advanced ... l-release/ prostě o upgradu starých rádií nenajdeš ani tečku?

Můžeš mi říct, kdy se jaký výrobce za něco, co slíbil a nedodržel, omluvil? Mám pocit, že v tržním hospodářství se na omluvy nehraje - pokud zklamu očekávání zákazníka, musím počítat s tím, že o něho mohu přijít. Stejně jako nechápu tu bouři kvůli ACCESS - zklamal vás přístup Frsky ? No tak změňte značku rádia, nic prostšího. Nebo očekáváte, že budete mít rádio na věky? Zkuste Futabu, ta prý udržuje zpětnou kompatibilitu protokolů. Ale potom se proboha nedivte cenám rádií a přijímačů. Ale dobré je to, že volba stále existuje. A ne že tu už několik stránek brečíte nad tím, jak vám Frsky ubližuje.

[tomashr]

Můžeš mi říct, kdy se jaký výrobce za něco, co slíbil a nedodržel, omluvil? Mám pocit, že v tržním hospodářství se na omluvy nehraje - pokud zklamu očekávání zákazníka, musím počítat s tím, že o něho mohu přijít. Stejně jako nechápu tu bouři kvůli ACCESS - zklamal vás přístup Frsky ? No tak změňte značku rádia, nic prostšího. Nebo očekáváte, že budete mít rádio na věky? Zkuste Futabu, ta prý udržuje zpětnou kompatibilitu protokolů. Ale potom se proboha nedivte cenám rádií a přijímačů. Ale dobré je to, že volba stále existuje. A ne že tu už několik stránek brečíte nad tím, jak vám Frsky ubližuje.

Promiň, ale tohle je nesmysl. Prakticky všechny větší firmy zatraceně silně řeší komunikaci z hlediska dobrého jména a zrovna otázka, jak reagovat v situaci, kdy se do nich pustí "youtubeři" je naprosto běžná a určitě není dopuručenou "best practice" to, co se objevilo například tady... A celkem běžně dochází i na omluvy (i když samozřejmě ještě před nimi je v pořadí preferencí možnost obrátit to marketingově ve svůj prospěch).

Jinak ale k tématu - pokud se vrátíš o pár příspěvků zpět, tak jsem tady nadhodil dotaz k současnému stavu ACCESU, který nesporně zajímavý je ryze fakticky a může mít i značný dopad pro úvahy o koupi toho či onoho. Pro příklad mi například v dnešní době před vyjasněním tohoto přijde hodně nerozumné pořizovat QX7 či velký R9M modul, naopak to může být bod plus pro X9lite či X-lite pro...
Upřímně moc nechápu, proč to macila vedlo ke komentáři o hysterii - to je fakt zcela nepřípustné napsat o FrSky něco jiného než oslavné ódy???

[lubo1]

.... A ne že tu už několik stránek brečíte nad tím, jak vám Frsky ubližuje.

Pokiaľ máš jeden dva príjmače, tak ti to môže byť jedno...
pokiaľ ich máš viac ako 10, tak to už zabolí

[Solim Namez]

Začal sis s čertem a divíš se, že skončíš v pekle?

[ddano007]

Horus má už len možnosť D16 a LR12....
Ani som nevedel, že D8 tam nieje. Včera som chcel nabindovať starého "dreváka" s D8R II plus .... no a zistil som, že na Taranise to fungovalo a na Horuse eee....

No, ja síce Horusa nemám, ale myslím, že D8 má, len to máš zablokované.
Skús si spomenúť, ako si tam dával OTX, keď si mal v Companione zatrhnuté EU ( alebo LBT, neviem, ako sa ten checkbox volá), tak ti to D8 zablokovalo, ale vo FW TX modulu si myslím, že je...

[BoŠ]

Pokiaľ máš jeden dva príjmače, tak ti to môže byť jedno...
pokiaľ ich máš viac ako 10, tak to už zabolí

Používám rádia od čtyř výrobců, přijímačů mám celkem dost od každé značky, takže si tu bolest umím představit. Ale nic mi nebrání v tom, využít stávající sestavy do úplné mrti. Nebo to bez přechodu na Access už nejde? Vždyť uživatelé mohou i nadále využívat to, co mají, dokonce mohou levně pořídit staré přijímače, kterých se určitě budou lidé, co přejdou na nový systém, za pár šupů zbavovat. Já razím přístup, že to, co dobře funguje nechám dobře fungovat, a co nefunguje, toho se zbavím. Ano, bez update přicházím o některé nové vlastnosti rádií, ale to už si musí každý zvážit, zda tyto vlastnosti jsou pro něj důležité tak, že prostě změní brand nebo v případě Frsky protokol. A nic nebrání tomu, nechat si přijímače a rádio pro staré vybavení, a pořídit si nové pro další modely. Ale vždy je to na uživateli a jeho možnostech. A ruku na srdce - pokud soupravy fungovaly bezpečně doteď, tak proč je měnit?