Autor |
Zpráva |
jakub37
|
Napsal: čtv 18.10.2018 9:22 |
|
Mecenáš serveru
|
|
|
Registrován: 13.3.2009 Příspěvky: 383 Bydliště: Strakonice, ČR
|
Zkoumám možnosti dosahu signálu Tx pro řízení RC ponorky a nemůžu se dopátrat, jak je na tom Jetiho 900MHz. Našel jsem, že 40MHz je vyzkoušeno bez problémů do víc než 6 metrů a 2,4 GHz do hloubky max 15 cm. Z toho mi vyplývá, že ten Jeti by měl dát hloubku nejmíň 3 metry, ale o telemetrii přijdu hned po těch 15cm. Ty 3m by mi i tak bohatě stačily. Jsou moje odhady správné? Nezkoušel to už někdo?
_________________ Jeti DC-24, Element F5J, Enjoy3, Piper 2,8 lodě Tito Neri, Smit Japan, Parat, Ragazza, Genesis.
|
|
Nahoru |
|
|
|
|
|
spawn78
|
Napsal: čtv 18.10.2018 14:10 |
|
Zkušený debatér
|
|
|
Registrován: 20.5.2009 Příspěvky: 322 Bydliště: Karlovy Vary
|
Jenom moje uváha, co potopit i anténu Tx. Nebo druhá možnost použít vlečenou radio bóji co se používala u ponorek normálních. Jinak z vduchu pod vodu to bude velký problém s dosahem.
|
|
Nahoru |
|
|
DAF
|
Napsal: čtv 18.10.2018 14:37 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 9.1.2007 Příspěvky: 9141 Bydliště: Praha 8, ČR Obrázky: 9
|
A moje úvaha, co takhle zkusit Mo-Na-Ko, to je spíše lodičkářské fórum, tam by to mohl někdo vědět, nebo řešit, případně poradit, kam se podívat.
_________________ Hitec Aurora 9X
|
|
Nahoru |
|
|
dudaj
|
Napsal: čtv 18.10.2018 15:57 |
|
Platící zákazník RCManie
|
|
Registrován: 22.7.2012 Příspěvky: 4518 Bydliště: Zvole u Prahy Obrázky: 0
|
15 cm pro 2,4G je zbožný přání. Než seženeš informace, rychleji to vyzkoušíš. Nacpi přijímač se servem do flašky a potop to a uvidíš hned. Ale za mne si pořiď na ponorku FMku . Já to zkoušel v láhvi od okurek .
|
|
Nahoru |
|
|
guchar
|
Napsal: čtv 18.10.2018 16:36 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 7.5.2015 Příspěvky: 7461 Bydliště: ČR Obrázky: 8
|
|
Nahoru |
|
|
Woita
|
Napsal: čtv 18.10.2018 17:58 |
|
Mecenáš serveru
|
|
|
Registrován: 9.7.2011 Příspěvky: 6974 Bydliště: Písek, ČR
|
Nejlepší by bylo řídit ultrazvukem, to by makalo kilometry. Pod vodou čím nížší kmitočet, tím delší dosah.
_________________ FrSky Horus, letadla, heli+koptéry. http://rc.ludl.cz
|
|
Nahoru |
|
|
Grugh
|
Napsal: čtv 18.10.2018 18:38 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 24.11.2013 Příspěvky: 627 Bydliště: Praha 10, ČR Obrázky: 9
|
spawn78 píše: Jenom moje uváha, co potopit i anténu Tx. Nebo druhá možnost použít vlečenou radio bóji co se používala u ponorek normálních. Jinak z vduchu pod vodu to bude velký problém s dosahem. Myslím, že potopení Tx antény by bylo spíš na škodu. Anténa by pravděpodobně musela být ve vzduchové kapsli, protože vlnová délka dané frekvence pod vodou bude jiná. A pak je tu útlum. Ten je zjednodušeně normálně závislý na hloubce ponorky. Ale pokud by byla pod vodou i Tx anténa, tak by útlum byl závislý na vzdálenosti pod vodou nebo na dvojnásobku hloubky (nahoru na vzduch a pak zpátky pod vodu).
|
|
Nahoru |
|
|
jakub37
|
Napsal: čtv 18.10.2018 22:57 |
|
Mecenáš serveru
|
|
|
Registrován: 13.3.2009 Příspěvky: 383 Bydliště: Strakonice, ČR
|
Díky za nápady, ale strkat Jetiho pod vodu se mi moc nechce To guchar - píšeš, že na 40 MHz jen kousek, ale je reálně vyzkoušeno, že dá víc než 6m. Mě by přitom stačil tak 1 metr - jen pro jistotu bych bral 2m. Budu muset vyzkoušet kolik dá reálně těch 900MHz, ta sklenice od okurek není špatný nápad.
_________________ Jeti DC-24, Element F5J, Enjoy3, Piper 2,8 lodě Tito Neri, Smit Japan, Parat, Ragazza, Genesis.
|
|
Nahoru |
|
|
horejsi
|
Napsal: pát 19.10.2018 10:56 |
|
Platící zákazník RCManie
|
|
|
Registrován: 15.2.2005 Příspěvky: 193 Bydliště: Plzen
|
Podle mych informaci je maly dosah pod vodou dan tim, ze molekuly vody kmitaji nekde kolem 2,4GHz a tak se signal požere. Takze nejak interpolovat pro jinou frekvenci asi nedava smyl. Pro lodicky obecne by mel byt podle predpisu 40MHz a co ja vim, oni na to vsichni jezdi.
|
|
Nahoru |
|
|
HXRV
|
Napsal: pát 19.10.2018 13:45 |
|
Nováček serveru
|
|
Registrován: 21.11.2014 Příspěvky: 11 Bydliště: Praha 9
|
Měl jsem Neptuna od Thunder Tiger se statickým ponořováním. Na 40 MHz jezdil bez problémů ve dvoumetrové hloubce v bazénu. Šest metrů nemám ověřeno ale ty dva metry bez jediného výpadku. S přenosem 2,4 bohužel osobní zkušenosti nemám, ale prý to pod vodou nefunguje
|
|
Nahoru |
|
|
JirkaA
|
Napsal: pát 19.10.2018 14:17 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 17.8.2008 Příspěvky: 6902 Bydliště: Moravský kras ČR
|
horejsi píše: Podle mych informaci je maly dosah pod vodou dan tim, ze molekuly vody kmitaji nekde kolem 2,4GHz a tak se signal požere. Což je ostatně i důvod použití právě těchto frekvencí v mikrovlné troubě.
_________________ OK2WY
|
|
Nahoru |
|
|
JirkaA
|
Napsal: pát 19.10.2018 15:23 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 17.8.2008 Příspěvky: 6902 Bydliště: Moravský kras ČR
|
tak jsem zkusil trochu počítat. Na útlum elektromagnetické vlny v prostředí má největší vliv jeho vodivost - konduktivita, v případě vody se může pohybovat ve značném rozsahu v závislosti na čistotě (zejména obsahu solí schopných štěpit se v roztoku na ionty a způsobovat tím vodivost). Hloubka vniku je hloubka v metrech, za kterou se intenzita elmag. pole sníží e-krát (e = Eulerovo číslo, základ přirozených logaritmů, = 2,71828...). Na výsledcích je pěkně vidět rozdíl mezi 40 a 900 MHz. pro 2,4 GHz by to byl nesmysl, protože vztah nepočítá se zmiňovaným útlumem způsobeným rozkmitáním molekul prostředí. Je vidět, že se to hýbe v rozsahu několika řádů.. Tož asi tak. Kód: voda ultračistá voda čistá voda špinavá voda slaná konduktivita 5.55556E-06 0.0005 0.05 5 --------------------------------------------------------------------------------- frekvence hloubka vniku 40 MHz 33,8 m 3.56 m 36 cm 35.6 mm 900 MHz 7.12 m 0.75 m 7.50 cm 7.50 mm
edit: tak tabulka je trochu rozházená ale snad je to pochopitelné..
_________________ OK2WY
|
|
Nahoru |
|
|
Celeron
|
Napsal: pát 19.10.2018 16:16 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 23.4.2010 Příspěvky: 10507 Bydliště: Nový Bydžov ČR Obrázky: 14
|
Takže pásmo 27 Mhz je na ponorky ideální. A propo, za mých mladých let bylo pro dálkový řízení povolený pásmo někde kolem 13 MHz. Existuje ještě?
|
|
Nahoru |
|
|
JirkaA
|
Napsal: pát 19.10.2018 16:55 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 17.8.2008 Příspěvky: 6902 Bydliště: Moravský kras ČR
|
Celeron píše: Takže pásmo 27 Mhz je na ponorky ideální. A propo, za mých mladých let bylo pro dálkový řízení povolený pásmo někde kolem 13 MHz. Existuje ještě? https://www.ctu.cz/1/download/Opatreni% ... 005_27.pdf13.560 MHz, jeden kanál, 100 mW. IMO historický relikt, vzhledem ke kmitočtu může snadno docházet k dálkovému rušení odrazem od ionosféry klidně z druhého konce světa, to bych neviděl jako vhodnou vlastnost pro řízení modelu.
_________________ OK2WY
|
|
Nahoru |
|
|
guchar
|
Napsal: pát 19.10.2018 17:11 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 7.5.2015 Příspěvky: 7461 Bydliště: ČR Obrázky: 8
|
|
Nahoru |
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Mosquito a 31 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|
|