RCmania.cz - web pro modeláře a modely
http://rcmania.cz/

Špagomatik, magnet, rohatka
http://rcmania.cz/viewtopic.php?f=39&t=86425
Stránka 2 z 2

Autor:  guchar [ čtv 27.06.2019 3:36 ]
Předmět příspěvku:  Re: Špagomatik, magnet, rohatka

OBRÁZKY K TÉMATU Špagomatik - Nostalgická spomienka alebo renovácia veterána - (WS-11 + špagomatik)
http://rcmodely.cevaro.sk/index.php?id=209&n=nostalgicka-spomienka-alebo-renovacia-veterana
DO ČEHO SE TO DÁVALO
http://eshop.rcrevue.cz/planky-modelar/1710-lion-054s.html
CNC VÝŘEZY LION RC V2 + STAVEBNÍ PLÁN
https://david2.webnode.cz/products/cnc-vyrezy-lion-rc-v2-stavebni-plan/
TADY jeho modifikace ČÁP - RETRO MODELY, Radoslav Čížek a RC modely, AUTOR KAREL SLUPSKÝ · 26.4.2018
http://www.khmm.cz/2018/04/26/radoslav-cizek-a-rc-modely/
- Víc než ŠPAGOMATIK (ten jsem zkusil na stole) mne brala tónová volba. Superreagenšní přijímač za ním:
Indukčnost na feritových E jádrech 3x3 mm, styroflexové C, tranzistor (často 103NU70) a relé Modela
vicepovelovy_superreakcni_neproporcionalni_prijimac
https://rc-model.rajce.idnes.cz/Historicke_RC_soupravy_-_2.dil_-_ceske/
Něco v na tento způsob. Do modelu už nepřišly. Doba pokročila a i proporcionál se dal doma už postavit
Taky: Návrh a stavba PWM řízení motoru, na TTL logice, táhla víc (směr relé, nebyly tranzistory do mostu)

Autor:  JardaRůžička [ čtv 27.06.2019 5:50 ]
Předmět příspěvku:  Re: Špagomatik, magnet, rohatka

guchar píše:
OBRÁZKY K TÉMATU Špagomatik - Nostalgická spomienka alebo renovácia veterána - (WS-11 + špagomatik)http://rcmodely.cevaro.sk/index.php?id=209&n=nostalgicka-spomienka-alebo-renovacia-veterana
V tomhle příspěvku ale Špagomatik není.

Autor:  guchar [ čtv 27.06.2019 6:40 ]
Předmět příspěvku:  Re: Špagomatik, magnet, rohatka

@JardaRůžička Každopádně ŠPAGOMATIK je vzpomenutý v textu:
"Servo bolo amatérke - najčastejšie takzvaný „špagomatik“ (elektromotorček Igla, ktorý namotával chirurgickú
niť na hriadeľ a spätný ťah robila gumička). Motory sa rozoberali, skracovali na polovicu, prevíjali a znova zložili:"
Na obrázcích jsou pak jeho mírné modifikace přenosu OTÁČENÍ motorku, a realizace VRACENÍ.
Co se mi líbilo (a neznal jsem ho) je to, co třením gumové nitě na kladičce VYCHYLOVALO dvouramennou PÁKU.
Obrázek
Vracení asi nebude nejpřesnější. Pokud vrací směrové kormidlo do nějaké mírné výchylky, nemělo by to vadit.
Skoro to láká vyzkoušet, jak moc ta primitivní řešení jsou dnes použitelná. Jen tak z nostalgie.

Autor:  MPml [ čtv 27.06.2019 6:47 ]
Předmět příspěvku:  Re: větroň Lion - negativy na křídle

kocour píše:
Vývoj debaty jde od negativů přes špag-o-matic k rohatkovému vybavovači. Ten byl součástí soupravy Gama. Stála 720 Kč sakumprásk. to byly velké peníze, i když jsem shromáždil prospěchové stipendium, furt mi nějaká stovka chyběla, rodiče mi na to přidali k Vánocům. Ten rohatkový vybavovač měl tu rohatku udělanou z mizerného hliníku, byla katastrofa to nastavit na normální funci. Přijimač občas chodil, občas ne, měl jsem to i na vojně u radistů. Až nakonec vstoupil k nám do klubu starší pán, zkušený radioamatér, který mi našel v přijimači studeňák. Tak nakonec se mi podařilo lítat s rohatkou, ale bylo to líné, po každém letu se musel natáčet gumový svazek. Na nějaké kroužení v termice nešlo pomyslet. Tak jsem přes zimu instaloval ten špagomatic a od té doby přes dost časté havárie začal pravidelně lítat.

Dám sem ještě jeden, dnes už zapomenutý systém tehdejšího řízení - sekvenční rudevator.
Princip je jednoduchý - funguje to stejně jako ta rohatka, akorát místo svazku gumy je to "poháněné" obtékajícím vzduchem (proto je tam ta nesymetrie podle osy otáčení - aby se to při uvolnění potočilo vždy o tu jednu polohu). Naopak ta "výchylka" (že to je celý šikmo) dělá tu řídící složku.
Původní systém je poprvé popsaný v Model Aircraft, february 1952, T.H Iversem, str. 62 - 63 (časopis je v pdf na netu - google).
Pro ty co to nenajdou - novější realizace http://www.modelaviationdigital.com/mod ... eId1184552
a mj, první, kdo to v ČSSR použil, byl Vláďa Hájek, už na první soutěži radiem řízených modelů v Mladé Boleslavi, v roce 1958 - v Modeláři 7/58 je na str. 153 a 154 reportáž, včetně fotek.

Autor:  guchar [ čtv 27.06.2019 8:22 ]
Předmět příspěvku:  Re: Špagomatik, magnet, rohatka

Rotující ROHATKA s různými pohony (často natočený gumový svazek) byla oblíbený způsob řízení dávných dob.
Byla buď pro obě, nebo jen jedno kormidlo (rubber-driven escapement controlling (just the rudder)).
Phil & Shauns Single Channel and Vintage R/C Nostalgia Page
http://www.mccrash-racing.co.uk/sc/sc.htm
Točila se o 360 stupňů, přes polohy: - střed 0. - 1. krajní, 90 - střed, 180 - 2. krajní, 270 - střed, 360 ...
Její obliba patrně spočívala v tom, že nepotřebovala energii (svazku) když kormidlo neměnilo polohu
- Oproti STŘED TRVALE levá nebo pravá na povel, neumožňovala NEÚPLNOU výchylku pomocí "VYŤUKÁVÁNÍ"

Autor:  kocour [ čtv 27.06.2019 10:37 ]
Předmět příspěvku:  Re: Špagomatik, magnet, rohatka

Vidím, že pamětníků se našlo neúrekom. Váha úspěchu je vždy jen relativní. To lítání se špagomatikem mi asi přinášelo víc radosti než ta dnešní technika. Taky jsme byli tehdy mladí.

Autor:  rakos [ čtv 27.06.2019 13:52 ]
Předmět příspěvku:  Re: Špagomatik, magnet, rohatka

to kocour - musim ti dát za pravdu, ta radost, když to poprvé letělo a dalo se to "řídit" ...(1963) to už dnes nezažiju. A bohužel všechny ty aparáty si pamatuju... :(

Autor:  guchar [ čtv 27.06.2019 14:50 ]
Předmět příspěvku:  Re: Špagomatik, magnet, rohatka

- PROSBA Nemohl by jste sem někdo dát odkaz (angličtina nebo němčina) pro:
Neproporcionální řízení kormidla s použitím: malý motorek - výchylka, pružný prvek vrací do základní polohy.
AJ asi "escapement" "rudder" "direction control of model" ... Ten echt špagomatik nebo jemu blízký - nechytám.

- Dnešní jednoduché obdoby jsou: Bezmotorový větroň se servem na kormidle, nebo delta 2 serva na klapkách.
Při dnešních cenách, 3. Ch: ESC pro pohon, není až takový problém Nebo u těch motorových jak člun,
tak i létající hračka, MIXem řízený Levý a Pravý motor. Jde hlavně o to, aby na tom měly podíl i jeho ruce a hlava.
Ratolest sice bude brzo šilhat po dražších, co mají kamarádi, to už život nebo rodič časem srovná.
- I dnes má mnoho levných hraček neproporcionální řízení (zcela nebo z části). Jen je tam na to chytrý "šváb".

Autor:  prikrylm [ sob 29.06.2019 16:17 ]
Předmět příspěvku:  Re: Špagomatik, magnet, rohatka

Ten vysílač postavený na na QuickShot (Ceta?) je dobrý úlet. :) https://fokkerlll.rajce.idnes.cz/HISTOR ... 370097.jpg
Nebyl k řízení na poli potřeba stůl?

Autor:  ellet [ pon 01.07.2019 9:54 ]
Předmět příspěvku:  Re: Špagomatik, magnet, rohatka

S WS-11 jsem používal zobrazené řešení. Motor přišitý k přepážce, chirurgická nit přichycená bužírkou přímo na hřídel, zpětný pohyb gumičkou u kormidla...ještě jsem to i našel a vyfotil :)

Přílohy:
P7010111.JPG
P7010111.JPG
[ 34.39 KiB | Zobrazeno 1694 krát ]


Autor:  tomashr [ pon 01.07.2019 10:05 ]
Předmět příspěvku:  Re: Špagomatik, magnet, rohatka

prikrylm píše:
Ten vysílač postavený na na QuickShot (Ceta?) je dobrý úlet. :) https://fokkerlll.rajce.idnes.cz/HISTOR ... 370097.jpg
Nebyl k řízení na poli potřeba stůl?


To asi ano, ale se slovem úlet bych byl opatrný, možná se časem projeví jako vizionáři. Viz současný nástup plnohodnotných (už ne hračkových) vysílačů ve stylu gamepagu (TGY EVO, FrSky xLite), kdoví, zda nedojde i naopak na klasické velké joysticky.

Autor:  prikrylm [ pon 01.07.2019 19:05 ]
Předmět příspěvku:  Re: Špagomatik, magnet, rohatka

Už jsem někde zaznamenal jakési (tuším) vojenské řešení řízení RC čehosi (dronu) kniplem a pákou ala Suncom Talon. Měl knipl a páky na jakémsi postroji, co si v podstatě oblékl a mám pocit, že tam měl i obrazovku. Ale všechno tak nějak drželo pohromadě. Nepotřeboval stůl. :)

Autor:  guchar [ úte 02.07.2019 8:00 ]
Předmět příspěvku:  Re: Špagomatik, magnet, rohatka

Nevím zda se mi zdaří najít, co hlava tak nějak pamatuje. Bylo to RC FPV, ale i dle vizuálního kontaktu.
Bylo to něco jako rám pro sedačku pilota. V tom byly pedály a páky jako v kabině "létajícího stroje" převod
na kniply RC soupravy a) čistě mechanicky nebo b) čidla na pákách a pedálech a do soupravy jejich signál
tohle je pro simulátor
Obrázek
https://aviatorahmet.blogspot.com/2013/01/stick-and-rudder-for-flight-simulator.html
A TOHLE JE TO CO BYLO V HLAVĚ a Google pomohl vytáhnout z www
After FPV? Seat of the pants RC plane flying - RC plane ground-cockpit, that makes you feel like a real pilot
https://www.youtube.com/watch?v=aQYiT1y5A60

Autor:  Celeron [ úte 02.07.2019 17:04 ]
Předmět příspěvku:  Re: Špagomatik, magnet, rohatka

Kde má plyn, vztlakovky a brzdy? :mrgreen:

Autor:  guchar [ úte 02.07.2019 18:22 ]
Předmět příspěvku:  Re: Špagomatik, magnet, rohatka

V pražském paneláku pro Boeing 737NG, od Boeingu 737 MAX nebo stíhacího letounu F-16 v Brně,
a k Boeingu 747 přímo v britské ložnici. :)
- Buď pilot -
http://budpilot.cz/?gclid=EAIaIQobChMIg4HOjNqW4wIVicx3Ch1zxgg3EAMYASAAEgJphvD_BwE
https://www.novinky.cz/koktejl/215891-nadsenec-do-letani-si-postavil-simulator-boeingu-747-primo-v-loznici.html
https://www.techeblog.com/pictures-guy-spends-30000-building-747-simulator-in-bedroom/

Stránka 2 z 2 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/