Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 16 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: délka antény
PříspěvekNapsal: pát 17.08.2012 23:33 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 21.1.2011
Příspěvky: 522
Bydliště: Ostrava-Poruba ČR
Zdravím pánové,
Prosím odborníky o odpověď na otázku. jaká je správná délka antény přijímače
v pásmu 2,4 Ghz ? měří se od krabičky nebo z místa bodu připojení na desce
přijímače.
Mám 8ks 6ti kanálových přijímačů Spektrum Orange, nákup z různých období
a délky antén se liší až o několik mm. :( Slyšel jsem údaj 31.5 mm.
A nebo tento stav není zas tak choulostivý a anténny jsou s přijímači sladěny?
Děkuji za odpovědi.
Ivan


Nahoru
 Profil  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: délka antény
PříspěvekNapsal: pát 17.08.2012 23:41 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 10065
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
Délka antén pro 2,4GHz je těch přibližně 31,5mm a anténu tvoří jen ten samotný drátek na konci (většinou potažený smršťovačkou). Ten zbytek k přijímači je koaxiální kabel a může být různě dlouhý.
Snad jsem to popsal srozumitelně?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: délka antény
PříspěvekNapsal: pát 17.08.2012 23:50 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 21.1.2011
Příspěvky: 522
Bydliště: Ostrava-Poruba ČR
Srozumitelně ano, není to však tento případ.
Utěchto přijímačů není koaxialní kablík, ale přímo z desky je připájen obyčejný kablík.
Ivan


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: délka antény
PříspěvekNapsal: pát 17.08.2012 23:55 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 31.7.2005
Příspěvky: 19570
Délka antény(aktivního konce) se odvíjí od délky vlny (rychlost světla děleno kmitočtem děleno 4) =31,25mm (tedy přibližně 31,5mm)Radek

_________________
ICQ 638556901


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: délka antény
PříspěvekNapsal: sob 18.08.2012 0:20 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 31.7.2005
Příspěvky: 19570
Tak jsem dal místo upravit další ...ty tlačítka se mi furt pletou...jinak mělo by to být od pájenýho místa - většinou bývá stejně na kraji PCB - pěkný článek o anténách zde- http://modelarina.alte.cz/soubory/24GHz-anteny.pdf -Radek

_________________
ICQ 638556901


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: délka antény
PříspěvekNapsal: sob 18.08.2012 8:57 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 21.1.2011
Příspěvky: 522
Bydliště: Ostrava-Poruba ČR
arda1 píše:
Tak jsem dal místo upravit další ...ty tlačítka se mi furt pletou...jinak mělo by to být od pájenýho místa - většinou bývá stejně na kraji PCB - pěkný článek o anténách zde- http://modelarina.alte.cz/soubory/24GHz-anteny.pdf -Radek

Zdravím,
Děkuju ti za odpověď, a za odkaz na opravdu pěkný a vyčerpávající článek o této problematice.
Ivan


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: délka antény
PříspěvekNapsal: pon 25.04.2016 18:54 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru

Registrován: 17.3.2013
Příspěvky: 221
Bydliště: Praha 5
Mám přesně stejný dotaz tak reinkarnuju tohle vlákno:

Taky jsem žil v domnění, že délka oholené části koaxu má být 1/4 délky vlny, což pro 2.4GHz je 31.25mm jak se ostatně píše i v tomto témanu.
Tak nějak to mám u starých D4R přijímačů. Ale teď mi dorazil FrSky XSR a ten má jen něco kolem 26mm. Když koukám na fotky na RCStudiu tak mi taky připadá, že XSR přijímače to mají kratší. Jak to tedy je? Je to chyba výrobce?


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: délka antény
PříspěvekNapsal: čtv 15.11.2018 20:27 
Mazák
Mazák

Registrován: 24.11.2013
Příspěvky: 646
Bydliště: Praha 10, ČR
Obrázky: 9
Ozývám se do staršího vlákna ohledně délky antény, protože v tom mám trochu zmatek.
Základní výpočet by měl být:
l = 1/4 * c / f,
kde:
l .. délka antény (čtvrtina vlnové délky) [m]
c .. rychlost světla (3x10^8 m/s) [m/s]
f .. frekvence signálu [Hz]
Někdo udává pro frekvenci 2.4GHz délku antény 31.25 mm (1/4 * 3.10^8/2.4*10^9 * 1000).
Někdo zase používá frekvenci středu pásma, údajně 2.44GHz, a délku antény 30.75 mm.
Ale teď jsem zkracoval antény u FrSky přijímače a zjistil jsem, že všechny mají délku cca 33 mm.
Ví někdo proč?

Petr


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: délka antény
PříspěvekNapsal: čtv 15.11.2018 22:55 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 10065
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
Fyzická délka zářiče je závislá na štíhlosti prvku a podle štíhlosti se z grafu určí zkracovací činitel
t.zn. teoretická délka zářiče(na střed pásma) / průměr vodiče a v grafu se pro určitou štíhlost najde zkracovací činitel. U pásma 2,4GHz je to ale už duchařina a má na to vliv i impedance a přizpůsobení vstupu(výstpu), takže nejlepší je doladění antény do rezonance.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: délka antény
PříspěvekNapsal: pát 16.11.2018 0:09 
Mazák
Mazák

Registrován: 24.11.2013
Příspěvky: 646
Bydliště: Praha 10, ČR
Obrázky: 9
U mě se jedná o v podstatě halový model a tak se nemusím honit za každým decibelem.
Ale podle tabullky zkracovacího činitele / štíhlosti by "ideální" délka antény vycházela dokonce ještě kratší, někde okolo 29 mm.
Já jsem pro jistotu použil stejnou délku, jakou měla původně (tj 33 mm).
Jsem z toho jelen :twisted:


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: délka antény
PříspěvekNapsal: pát 16.11.2018 3:42 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 10065
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
Aby nedošlo k omylu, ten zkracovací činitel není ten co se uvádí u koaxiálu a ten je daný druhem dielektrika. Není to pevná hodnota ale je na to nelineární graf v závislosti na té štíhlosti. Neřeš to a udělej délku, jakou máš u originál antény.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: délka antény
PříspěvekNapsal: pát 16.11.2018 15:14 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 4.12.2003
Příspěvky: 642
Těch 31,5 mm je pouze pro ideální anténu, tedy extrémně tenký kus vodiče bez izolace. Reálná anténa je mírně kratší, záleží na průměru vodiče a tloušťce izolace, něco kolem 29,5 mm, pokud je anténa vyrobena jako odizolovaná část pigtailu. Náhradní anténu udělat podle originální.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: délka antény
PříspěvekNapsal: pát 16.11.2018 20:57 
Mazák
Mazák

Registrován: 24.11.2013
Příspěvky: 646
Bydliště: Praha 10, ČR
Obrázky: 9
Já jsem použil tabulku štíhlost / zkracovací činitel z následujícího odkazu:
http://www.hellsoft.cz/ok1ike/kuk/Anteny_komplet.pdf
Štíhlost jsem vědecky odhadl (rozuměj vycucal z prstu) na cca 200-300. Bude tedy ležet někde mezi 0,94-0,95.
S čím mám největší psychický problém je, že většina popsaných jevů délku "reálné" antény zkracuje. Ale proč na orig. FrSky přijímačích používají 33 mm (tedy i víc, než je teoretická hodnota)?

MomoBrut píše:
Těch 31,5 mm je pouze pro ideální anténu, tedy extrémně tenký kus vodiče bez izolace. Reálná anténa je mírně kratší, záleží na průměru vodiče a tloušťce izolace, něco kolem 29,5 mm, pokud je anténa vyrobena jako odizolovaná část pigtailu. Náhradní anténu udělat podle originální.
Ta "ideální" hodnota je jiná.
Rychlost světla je: 299 792 458 m/s
Rozsah frekvencí "2,4GHz" je: 2,412 až 2,484 GHz
Střed pásma je tedy: 2,448 GHz
1/4 vlnové délky tudíž vychází dokonce jen: 30,616 mm


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: délka antény
PříspěvekNapsal: pát 16.11.2018 23:04 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 10065
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
Ano, to je ten graf, ale ten je pro půlvlnu a při čtvrtvlně ta štíhlost bude při stejném půměru prvku poloviční, takže jestli se nepletu, tak ten zkracovací činitel bude taky jiný. Už si to moc nepamatuju. Možná by to moh upřesnit OK2BUH. Ten to má určitě "v živé paměti". :lol: Ani nevím, jestli jsou thle grafy použitelné pro tak vysoké kmitočty. Anténa na které opravdu záleží by se stejně měla dolatovat na nejlepší PSV. Při sériové výrobě je opakovatelné dodržení stejných parametrů snadné, ale právě na takovém kmitočtu už hraje roli každá nepatrná odchylka.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: délka antény
PříspěvekNapsal: pát 04.01.2019 10:55 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 6.1.2012
Příspěvky: 3060
Bydliště: Řečkovice
Obrázky: 0
Grugh píše:
Ozývám se do staršího vlákna ohledně délky antény, protože v tom mám trochu zmatek.
Základní výpočet by měl být:
l = 1/4 * c / f,
kde:
l .. délka antény (čtvrtina vlnové délky) [m]
c .. rychlost světla (3x10^8 m/s) [m/s]
f .. frekvence signálu [Hz]
Někdo udává pro frekvenci 2.4GHz délku antény 31.25 mm (1/4 * 3.10^8/2.4*10^9 * 1000).
Někdo zase používá frekvenci středu pásma, údajně 2.44GHz, a délku antény 30.75 mm.
Ale teď jsem zkracoval antény u FrSky přijímače a zjistil jsem, že všechny mají délku cca 33 mm.
Ví někdo proč?

Petr


Tuhle jsem viděl nějaký článek který fyzikálně rozebíral antény. Různá délka je způsobená i okolními prvky. Tedy anténa nemusí být přímo na přijímač, ale kolem můžou být různé indukčnosti a kapacity. Podle chování celého obvodu se pak naladí i délka antény. U orig výrobků bych tedy docela spolehnul na výrobce a nic jim nezkracoval. Mohlo by se stát, že se příjem zhorší.

_________________
(šroubovák | kleště | měřák | pájka | drátky | poletuchy | 24ch volantovka)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 16 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz