Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 1523 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98 ... 102  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Výběr modelářského nabíječe
PříspěvekNapsal: sob 11.09.2021 2:22 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.4.2010
Příspěvky: 10487
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Obrázky: 14
Tvoje teorie jsou liché, po prohození batérek naprosto stejnej výsledek. Při nastaveným nabíjecím proudu 1A podle dvou stejnejch ručkovejch Avo-M jeden kanál 1,13A a druhej 0,92A. Baterky bylu vybitý na 3,5V/čl. a měřeno cca 3 minuty po začátku nabíjení. Měřeno asi 5 minut, proud se vůbec neměnil. Prostě buď je rozjebaná kalibrace měření a nebo řízení nabíjecího/vybíjecího proudu.
Divný, obě baterky vykazují neustále stejnou kapacitu +-1%, ať jsou na jakýmkoliv kanálu. Otázka je, jak HOTA počítá/měří kapacitu, jestli skutečnou z proudu a času a nebo jen teoretickou z digitální hodnoty požadovanýho proudu a času.
Ještě je možný, že se HOTA chová jako Eqvilibrum Duo, u ní v nepravidelných intervalech proud poklesne téměř na nulu. První kanál to u ní dělá častěji než druhý.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr modelářského nabíječe
PříspěvekNapsal: sob 11.09.2021 8:28 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 8.3.2012
Příspěvky: 3983
Bydliště: SK
Obrázky: 6
Celeron píše:
Tvoje teorie jsou liché, po prohození batérek naprosto stejnej výsledek. Při nastaveným nabíjecím proudu 1A podle dvou stejnejch ručkovejch Avo-M jeden kanál 1,13A a druhej 0,92A. Baterky bylu vybitý na 3,5V/čl. a měřeno cca 3 minuty po začátku nabíjení. Měřeno asi 5 minut, proud se vůbec neměnil. Prostě buď je rozjebaná kalibrace měření a nebo řízení nabíjecího/vybíjecího proudu.
Divný, obě baterky vykazují neustále stejnou kapacitu +-1%, ať jsou na jakýmkoliv kanálu. Otázka je, jak HOTA počítá/měří kapacitu, jestli skutečnou z proudu a času a nebo jen teoretickou z digitální hodnoty požadovanýho proudu a času.
Ještě je možný, že se HOTA chová jako Eqvilibrum Duo, u ní v nepravidelných intervalech proud poklesne téměř na nulu. První kanál to u ní dělá častěji než druhý.


Osobne nemám túto nab. Ale nekalibruje sa každý kanál zvlášť? Pozri kalibráciu a prípadne dolaď.
HOTA sa rieši tu: viewtopic.php?f=40&t=87320

_________________
Tandem X20, TX16S


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr modelářského nabíječe
PříspěvekNapsal: sob 11.09.2021 10:41 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 7404
Bydliště: ČR
Obrázky: 8
To co ti vadí je, že accu1 a accu2 nabité ze stejných výchozích stavů stejným postupem
(kontrolní měření nabíjecího proudu v části CC (constant current) Iavo= 1A, ICh1=1.13A, ICh2= 0.92A)
a předpokládáš (podle návodu k nabíječce), že při shodných I nabíjecí jsou také shodné vybíjecí) proudy I
v testu vybíjení konstantním proudem Ik = IkCh1 = IkCh2 se na Ch1 a Ch2 dosáhne
stejných mAh (?Wh), ale doba vybíjení TCh1= 2:32 je kratší než TCh2= 3:12 (delta 28+12= 40 min)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr modelářského nabíječe
PříspěvekNapsal: sob 11.09.2021 16:07 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.4.2010
Příspěvky: 10487
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Obrázky: 14
No je to celý takový divný, toho nepoměru dob a proudu jsem si vědom. V praxi to asi nevadí, pokud ovšem nebude kecat měření kapacity. Kdyby se jednalo o šestičlánek a proudy co by daly na AC výkon 200W, tak bych řekl, že tam je omezení proudu či přerušování nabíjení kvůli přehřátí AC zdroje ale já se pohyboval kolem 17W na kanále, (34W celkem) takže AC zdroj to musí bez problémů dát.
Ale vyzkouším to samý s napájením z 12 a nebo 24V baterky, DC by měla zvládat 650W.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr modelářského nabíječe
PříspěvekNapsal: ned 12.09.2021 3:10 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 7404
Bydliště: ČR
Obrázky: 8
@Celeron Ještě jsem buď přehlédl nebo nechtěl komentovat "U nabíjení byl zase rychlejší Ch2 asi o 1/5 času."
U nabíjení se čas bohužel skládá ze dvou úseků 1. CC a 2. CV Ten druhý úsek Ukonst a klesající proud
tam A) někdy zůstává trvale (to není zrovna nejlepší)
nebo B) úsek CV skončí když nabíjecí proud klesne pod nějaké (většinou pevné procento) z nabíjecího proudu
nastaveného pro první CC úsek. Reprodukovatelnost průběhu úseku CV je horší než CC úseku

_ Některé jiné nabíječky mohou mít hodnotu proudu Iterminal nastavitelnou v mA nebo násobkem C (kapacity).
(Když nabíjecí proud během CV klesne pod hodnotu Iterminal, nabíjení se ukončí - nabíjecí proud je nulový)

_ V nabíječkách se používají různé specializované integrované obvody CCS - - Computerized charging system
= počítačový nabíjecí systém Tyto obvody během své činnosti často přerušují úseky nabíjení a vybíjení
(měřicími) úseky kdy proudy jsou sníženy nebo nulové. V době měřicích úseků podle odezvy baterie
rozhodují o dalším průběhu nabíjení nebo vybíjení. V měřicích úsecích se často podmíněně čeká
na jednoznačnou odezvu baterie. Bohužel v objemech baterie probíhající elektrochemické jevy
nemají deterministický charakter bez náhodných projevů. To vede k celé řadě kolísání včetně časových údajů
Mikroprocesorová univerzální nabíjecí stanice s CCS obvodem
"Na průběhu je jasně vidět, že nabíjení je CCS kontrolérem vždy na několik
minut přerušeno, a poté opět obnoveno. Jeho jednání nelze spolehlivě popsat – nabíjecí
napětí je vždy konstantní, a napětí článku v každém dalším intervalu také roste, proto se
pravděpodobně nedá ani mluvit o funkci udržování článku." str. 63 Obr. 4.6 (CCS - LT1511,)

_ Představa mechanického modelu baterie jako nádrže kam se nalévá a z ní odebírá palivo, je jen přibližná.


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr modelářského nabíječe
PříspěvekNapsal: pon 29.11.2021 17:42 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 8.3.2012
Příspěvky: 3983
Bydliště: SK
Obrázky: 6
Pozor Americká firma FMA/REVOLECTRIX skončila a tým aj výroba kvalitných nabíjačiek CELLPRO a POWERLAB.
Zrušili aj web stránku aj veškerú podporu čo je problém pre tých, ktorý pripájali nabíjač online k PC.


Přílohy:
revlc06s40a-spa-mc.jpg
revlc06s40a-spa-mc.jpg
[ 76.54 KiB | Zobrazeno 2572 krát ]

42247377.jpg
42247377.jpg
[ 42.41 KiB | Zobrazeno 2572 krát ]

618937__78244.1623222016.jpg
618937__78244.1623222016.jpg
[ 57.87 KiB | Zobrazeno 2548 krát ]

PowerLab TOUCH.jpg
PowerLab TOUCH.jpg
[ 105.2 KiB | Zobrazeno 2548 krát ]


_________________
Tandem X20, TX16S
Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr modelářského nabíječe
PříspěvekNapsal: úte 30.11.2021 20:17 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 16.11.2009
Příspěvky: 543
Bydliště: Blízko D1 exit 66
Měl bych otázečku.
Mám doma letitý nabíječ z hobbykingu. https://hobbyking.com/en_us/hobbyking-e ... tore=en_us
Je to klon všech těch možných 50W nabíječů, tak bych očekával, že střeva budou velice podobný, nebo stejný.

Začalo ujíždět výstupní napětí a už je i mimo možnosti korekce v menu kalibrace.
Neřešil to někdo u podobného nabíječe? Není tam nějaky ACD převodník, který by šel vyměnit? Koukal jsem do schématu co jsem našel, ale nejsem z toho moudrej, jak se měří napětí na svorkách.

_________________
Lítám letadla a malé koptéry, občas přes FPV. Zatím jen bubliny.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr modelářského nabíječe
PříspěvekNapsal: úte 30.11.2021 23:00 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.4.2010
Příspěvky: 10487
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Obrázky: 14
Že bys to nalezený schema dal, když chceš poradit?


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr modelářského nabíječe
PříspěvekNapsal: stř 01.12.2021 4:57 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 20813
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
Asi tohle...

_________________
jyrry.webnode.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr modelářského nabíječe
PříspěvekNapsal: stř 01.12.2021 11:26 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 16.11.2009
Příspěvky: 543
Bydliště: Blízko D1 exit 66
Ano, podobné schema.
https://elektrotanya.com/rc-power_bc6_i ... nload.html
https://4.bp.blogspot.com/-sLpnXCUx1yM/ ... matics.jpg

ale vůbec z něho nejsem moudrej, kde se měří napětí na výstupu.

_________________
Lítám letadla a malé koptéry, občas přes FPV. Zatím jen bubliny.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr modelářského nabíječe
PříspěvekNapsal: stř 01.12.2021 17:36 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 20813
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
Tipnu si:
balancování - nahoře uprostřed BAL1 - BAL6 jsou vstupy od balanceru a přes zesilovače to jde na ten multiplexer 74HC4051 a z něj si to přepíná řídící procesor do AIN5
silový výstup - vlevo dole BAT+ a BAT- přes OZ do AIN3

_________________
jyrry.webnode.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr modelářského nabíječe
PříspěvekNapsal: čtv 02.12.2021 10:04 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 16.11.2009
Příspěvky: 543
Bydliště: Blízko D1 exit 66
Díky, už je mi to trošku jasnější.

Už si to nepamatuju přesně, ale tuším, že balanční port ukazuje přesně. Takže bych asi nehledal problém přímo v ADC procesoru, nebo jeho referenčním napětím (jestli nějaké je).

Takže čím začít. Změřit jestli je opravdu ze zdroje přesných 5V.
Může to mít na svědomí nějaký kondenzátor? Nebo rovnou vyměnit LM2904?

EDIT:
Akorát teď na to koukám. A u bloku s AN3 je napsáno izmeritel toka zarjada. Tj. měření proudu nabíjení. Ten samý popis je v prostřed dole pro AIN2. Takže to asi měření proudu. I podle toho výkonového odporu to asi odpovídá.

Teď už se v tom vyznám lépe.
Koukám vlevo nahoru. Tam je AIN0 a AIN1 na batt + a -. A podle popisu kontrola napětí. Nevypadá to nijak složitě. Takže proměřit odpory? Případně zkusit vyměnit kapacity?

_________________
Lítám letadla a malé koptéry, občas přes FPV. Zatím jen bubliny.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr modelářského nabíječe
PříspěvekNapsal: čtv 02.12.2021 15:19 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 20813
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
dracekvo píše:
Akorát teď na to koukám. A u bloku s AN3 je napsáno izmeritel toka zarjada. Tj. měření proudu nabíjení. Ten samý popis je v prostřed dole pro AIN2. Takže to asi měření proudu. I podle toho výkonového odporu to asi odpovídá...

Ajaj, to jsem se překouk... :oops:

_________________
jyrry.webnode.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr modelářského nabíječe
PříspěvekNapsal: pát 03.12.2021 1:24 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.4.2010
Příspěvky: 10487
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Obrázky: 14
Asi bych nejdřív zkusil změřit multimetrem napájení DC 11-18 V a zapnout zobrazení vstupního napětí do nabíječky a zkontrolovat zda multimetr a nabíječka ukazuje stejně. Měřit s nulovým a nebo co nejmenším nabíjecím proudem aby proud někde nevyvolal úbytek napětí na spojích. Pokud to bude stejný, tak je reference (nejspíš vnitřní v procíku) v pořádku. Pak bych zkusil jestli opravdu správně měří balančák, zase při nulovým a nebo minimálním proudu. Pokud to bude OK, tak součet napětí balančáku by měl být stejný jako napětí celý baterky a zase porovnat s multimetrem. Pak by to asi opravdu mohl být ten dělič 1:7,47 a nebo 1:12,1 u vstupů BAT+ a BAT-. Ty kondíky 0,47M by asi mělo stačit odpojit jedna noha, pokud bude svod, tak by se to mělo napětí změnit, ten dělící poměr je dost velký a tak se už malej svod projeví na chybě měření. Ale bacha musíš to měřit na konci nabíjení s nulovým proudem, při nabíjení se ty kondíky chovají jako filtr PWM, pokud tam nebudou může procík měřit nesmysly podle toho do kterýho místa PWM se v okamžiku vzorkování napětí zrovna trefí. Baterka má sice velkou filtrační kapacitu ale nějakej bordel na napětí baterky namodulovanej být může.
To jsem zvědavej, na co přijdeš. Už jsem taky měl na stole nabíječku, co neměla celkový napětí stejný s multimetrem a součtem napětí balancéru. Bez schematu jsem to ale nedal dohromady. Otázka je, jak je napsaný FW, zda vypíná nabíjení jen pokud některý článek přeleze maximum, nebo celkový napětí baterky přeleze maximum článku x počet článků a nebo hlídá obojí najednou.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výběr modelářského nabíječe
PříspěvekNapsal: pát 03.12.2021 17:02 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 12.6.2011
Příspěvky: 711
Bydliště: Svitavy a okolí
Ahoj vespolek,
jakou kvalitní nabíječku dnes pořídit? Výkon mi stačí do těch +/- 200W, 6S max. Zbytečné neužitečné blbinky okolo (vestavěný servotester,...) neužiju, ale protože je za rohem rok 2022, tak už se mi moc nechce proklikávat tragickým menu na dvouřádkovém znakovém displeji a rád bych něco modernějšího.

_________________
Last one alive, lock the door!


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 1523 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98 ... 102  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz