Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 53 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Test alkalických AAA baterií
PříspěvekNapsal: pát 12.05.2017 9:22 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 29.4.2011
Příspěvky: 6500
Bydliště: ČR
Obrázky: 0
Primární články mají ve světě elektroniky svou nezastupitelnou pozici. A ještě hodně dlouho na tom nic nezmění jeden vytočený modelář :wink: .

_________________
Člověk je tak složitá bytost, že o tom lidstvo nemá ponětí.


Nahoru
 Profil  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Test alkalických AAA baterií
PříspěvekNapsal: pát 12.05.2017 10:18 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 28.4.2017
Příspěvky: 39
Lark píše:
2R10 se prodávají pořád. :D https://www.google.cz/#q=2r10+3v

TYJO tak to čumím!! 8O
Já je běžně v obchodech už dloouho neviděl, ani v těch specializovaných jako je GES, GM. Právě tam mi poradili do DU10 CR123 jako náhradu.
Takže mě ani náhodou nenapadlo to zkusit na googla :-( Měl jsem za to, že se to už nevyrábí.
No, člověk se furt něco novýho dozvídá...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Test alkalických AAA baterií
PříspěvekNapsal: pát 12.05.2017 10:48 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 28.4.2017
Příspěvky: 39
VTjr píše:
Záleží jen na tom, jak dlouho si je tam zapomněl. :wink: Poklud bys to tam nechal hóóódneě dlouho, tak by nakonec vytekly i ty. Nebo taky kdybys nechal tu svítilnu zapnutou - tím bys ten proces ještě urychlil.
Já netvrdím, že se výrobci nesnažili, ale na 100% to zaručit fakt nejde.


Jasně, já chtěl jen poukázat na to, že i v totalitních dobách se B Slaný snažila s tím něco udělat a určitě to bylo mnohem lepší, než standardní zinkouhlíkový články v papírovým kartónu. A souhlas s tím, že to prostě 100 procent nikdy nebude, vždy bude u jakéhokoliv elektochemického zdroje nějaká možnost, že se mimo článek dostane obsah zevniř a může v okolí napáchat nějaké škody.
V tomhe ohledu postoupila firma Vishay se supercapy ENYCAP. V datsheetu http://www.vishay.com/docs/28409/196hvc.pdf se uvádí, že nehrozí žádný únik elektrolytu, ( nejspíš protože tam žádný není http://www.vishay.com/docs/99912/mat_cat_policy.pdf) :-) Touto cestou se asi bude časem ubírat vývoj, protože tato technologie potencionálně nabízí jiné možnosti, než klasické současně dostupné accu.
Mám jeden vzorek 90F/4,2V a nahradil jsem s ním accu v jednom zařízení, kde už jednou nafouklá Li-on zničila elektroniku. I když je to zatím rok, zdá se že vše funguje excelentně i s původní nabíjecí logikou pro Li-on.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Test alkalických AAA baterií
PříspěvekNapsal: pát 12.05.2017 11:30 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 9866
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
Bohužel ten sortiment Vishay neřeší náhradu třeba 2-čl. nebo 3-čl. AA tužek. Jedině poskládáním těch knoflíků, což by vyšlo asi dost draze.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Test alkalických AAA baterií
PříspěvekNapsal: pát 12.05.2017 13:42 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 28.4.2017
Příspěvky: 39
Lark píše:
Bohužel ten sortiment Vishay neřeší náhradu třeba 2-čl. nebo 3-čl. AA tužek. Jedině poskládáním těch knoflíků, což by vyšlo asi dost draze.

Jak to že ne? Jeden článek má 1,4-1,6V , přičemž 1,6 je maximum. Když budu brát jako nominální napětí jednoho toho kapacitoru 1,5V je to přímá napeťová náhrada za tužku. Tedy samozřejmě za primární článek, o kterém tu z velké části diskutujeme.
A 2,3,4 ,5,6 článek nabízejí - viz druhá stránka z datashhetu: http://www.vishay.com/docs/28409/196hvc.pdf


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Test alkalických AAA baterií
PříspěvekNapsal: pát 12.05.2017 14:28 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 6878
Bydliště: Žilina, SK
Obrázky: 15
coro píše:
... nebudem predsa kupovať elektroodpad ktorý ani nedá prúd, aj trt vydrží a ešte aj nedokáže udržať svoj obsah vnútri a poškodzuje mi veci (ak nie dokonca zdravie), už z princípu svojho fungovania.

Chceš povedať, že akumulátory nie sú pre životné prostredie svinstvo? :lol: Povedal by som, že ešte omnoho väčšie než primárne články. :P Hlavne ich výroba akumulátorov a likvidácia. :P
Dlhé roky som fungoval vo veľkoobchode a dovoze článkov a batérií. V 90. a nultých rokoch sa ekologická situácia rapídne zlepšovala vďaka colným sadzbám. :) Ide o to, že na články ktoré neobsahovali Hg, Cd a Pb bolo výrazne nižšie clo než na zastarané, ktoré ho obsahovali. V chémii burelových článkov tieto prvky nemajú žiadny význam, sú len škodlivými prímesami, ktoré tam boli, pretože sa zo zinku ťažko odstraňujú (staré technológie zinok poriadne vyčistiť nevedeli a bolo by to drahé). Ale to sa nakoniec vyriešilo aj u burelových aj alkalických, a tým pádom odpad primárnych článkov prestal byť odpadom toxickým. 8) Ak pominiem užitočnosť recyklácie čohokoľvek už z princípu, tak situácia dospela do stavu, že sa dovážali/vyrábali už len tie "čisté" baterky, ktoré keby sme hádzali do komunálneho odpadu, tak sa vôbec nič nedeje.
Ale v okamihu, keď Slotova mafia presadila neoprávnené 24-násobné zvýšenie recykláku (zaujímavé je, že zvýšenie recykláku bolo len na batérie a články do 1kg :o - to znamená, že oveľa škodlivejších automobilových olovených akumulátorov sa toto zvýšenie netýkalo 8O ), tak jedinou šancou ako ho mohol výrobca/dovozca neplatiť, bol zber baterkového odpadu a jeho ekologické zlikvidovanie na vlastné náklady. To ale bolo nutné zveriť certifikovaným firmám a stálo to vyše polovice toho, čo recyklačný poplatok. A čuduj sa svete, kto mal zrazu licencie na takúto činnosť? No predsa zas tie Slotove firmy! "Keď nie dverami, tak oknom!" :mrgreen: Pritom ale viem, že dodnes nie je na Slovensku žiadna linka na spracovanie baterkového odpadu a že sa všetok zozbieraný odpad na recykláciu vyváža údajne do Nórska (ak vôbec, ak to len nesypú niekam do jamy/rokliny). Takže žiadna služba ľudstvu, ale sprostý mafiánsky biznis :x . Pri započítaní nákladov na vývoz im to nevychádzalo, nuž treba zvýšiť poplatky - nech ľudia platia ako blbí, aby sme my mali zisk! Alebo aj neplatia (tí čo na to majú gule a sú ekonomicky dosť silní, aby si mohli dovoliť sem-tam aj nejakú pokutu) - napr. Ten Kaufland a pod. Výsledkom je ale zlikvidovanie konkurencie a monopolizácia trhu tak s baterkami ako aj so spracovaním odpadu. :cry:
Paradoxom všetkého toho ale je, že za desaťročia colných opatrení sa primárne články zekologizovali natoľko, že nebezpečným odpadom sa stávajú až v okamihu, keď sa začnú zbierať a koncentrovať do nejakých kontejnerov. :lol:
coro píše:
...sa môže stať že vyšumí aj NiMH, je prípad poruchy a nie princípu fungovania. ...

Princípom fungovania alkalických primárnych článkov predsa nie je vytekanie o nič viac než u akumulátorov. :o Samozrejme u burelových to je dôsledok, ale nie princíp. Ale sám nechápem prečo sa tie burelove dodnes vyrábajú. Často sa zariadenie ich vytečením poškodí len preto, lebo užívateľ sa nevyzná a kúpi to, čo by tam dávať nemal, kvôli nižšej cene. :roll:
coro píše:
Zároveň ani nemám chuť prispievať na prevádzku firmám ktoré to (rôzne jednorázové veci čo len plnia skládky) ešte stále produkujú a bol by som radšej keby s tým prestali.

S tým súhlasím. 8) Veľa sa vyhadzuje, málo opravuje. Robím v tomto čo môžem, ale do stredoveku sa kvôli tomu vrátiť nemienim. :wink:
coro píše:
Okrem toho podľa mňa _normálny_ inžinier nenavrhne ...

Niekedy to nejde, kvôli výrobným nákladom, konkurencii a pod. A načo by to robil, keď 1,5V články sú stále všade dostupné. :roll:
coro píše:

Inak odkedy konečne začali NiMH fungovať, už kadmium tiež nie je žiadúce a NiCd sa stali minulosťou. Tam prerazenie všeličoho možné bolo tiež..

Minulosťou určite celkom nie sú. V mnohých ohľadoch sú NiCd stále nenahraditeľné. NiMH nikdy nedosiahli taký nízky Ri a toľko cyklov. Navyše ich počiatočná 2-3násobná kapacita veľmi rýchlo degraduje. A tečú častejšie než kvalitné NiCd. A hlavne v aplikáciách kde sú vhodné NiCd (veľké prúdy), tam bude životnosť náhradných NiMH mizerná. :(
coro píše:
Mrzí ma len jedno, baterky čo boli príliš dobré na to aby ich mohli používať a predávať do všetkého a úplne bežne, boli A123 - netreba čakať 100 rokov na nejaký vývoj, technológia už dávno je, len niekomu asi vadí ak sa všetko nenakupuje každých pár mesiacov..

Tiež by som uvítal rýchlejšie tempo. :|
Asi je práve problém s tým ich napätím. Musia sa prispôsobiť všetky zariadenia a potom sa po nich zdvihne dopyt a výroba a následne aj klesne cena. Lenže nemôžeš ich zapuzdriť do obalu AAA alebo AA, C či D, lebo to by ich ľudia pchali všade a všetko by asi vďaka vyše dvojnásobnému napätiu horelo. Prechod na ne nie je jednoduchý. :roll:

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Test alkalických AAA baterií
PříspěvekNapsal: pát 12.05.2017 15:04 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 9866
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
LemonX píše:
Jak to že ne? Jeden článek má 1,4-1,6V , přičemž 1,6 je maximum. Když budu brát jako nominální napětí jednoho toho kapacitoru 1,5V je to přímá napeťová náhrada za tužku. Tedy samozřejmě za primární článek, o kterém tu z velké části diskutujeme.
A 2,3,4 ,5,6 článek nabízejí - viz druhá stránka z datashhetu: http://www.vishay.com/docs/28409/196hvc.pdf

Asi jsem to špatně napsal. Napěťově samozřejmě ano, ale já jsem měl na mysli rozměrově a samozřejmě i výkonem, se přiblížit článkům AA, nebo AAA.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Test alkalických AAA baterií
PříspěvekNapsal: pát 12.05.2017 15:12 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 28.4.2017
Příspěvky: 39
Lark píše:
Asi jsem to špatně napsal. Napěťově samozřejmě ano, ale já jsem měl na mysli rozměrově a samozřejmě i výkonem, se přiblížit článkům AA, nebo AAA.


Jo, tak to si budeme muset počkat, určitě s tím někdo dřív, nebo později přijde. Supercapy ve velikosti "buřtů" už jsou k mání:
https://www.youtube.com/watch?v=z3x_kYq3mHM


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 53 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz