Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 65 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Převinutí střídavého motoru
PříspěvekNapsal: stř 08.04.2015 19:29 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 26.11.2005
Příspěvky: 168
Bydliště: Bratislava D.N.V.
krtek2k píše:
Tyhle malý motory jsou většinou přilepený, je peklo to dostat dolů.
Ač je to s podivem a zdravý rozum velí nahřát, obecně pomáhá naopak mražák přes noc. A pak mlátit.


Už je v mrazáku :-)


Nahoru
 Profil  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Převinutí střídavého motoru
PříspěvekNapsal: čtv 09.04.2015 15:50 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 26.11.2005
Příspěvky: 168
Bydliště: Bratislava D.N.V.
Asi je hotovo. :( stator nepovolil. Nedokážem si predstaviť to v domácich podmienkach dať dole.
Ploška kde sa opiera nádstavec už je "rozklepaná".
Z motora mi ostanú ložiská.....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Převinutí střídavého motoru
PříspěvekNapsal: čtv 09.04.2015 23:38 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 17.8.2011
Příspěvky: 651
Bydliště: Ružindol,SK
Obrázky: 9
väčšinou sa také diely pod lisom rozlisuju, alebo sa použije stahovák, a kladivo len ked to chceme rozbiť :mrgreen:

_________________
Futaba FC-16, Frsky Taranis +


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Převinutí střídavého motoru
PříspěvekNapsal: pát 10.04.2015 10:44 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 26.11.2005
Příspěvky: 168
Bydliště: Bratislava D.N.V.
ingwarr píše:
väčšinou sa také diely pod lisom rozlisuju, alebo sa použije stahovák, a kladivo len ked to chceme rozbiť :mrgreen:


máš na to doma výbavu? kludne prídem a dáš to dole? Myslim to vazne.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Převinutí střídavého motoru
PříspěvekNapsal: pát 10.04.2015 23:29 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 17.8.2011
Příspěvky: 651
Bydliště: Ružindol,SK
Obrázky: 9
nemám na to výbavu, ale miesto lisu môžeš použit väčší zverak, zapomoci rozných podložiek, ak maš sustruh tak sa da vyrobit aj stahovák, ak je to lepene skusit teplovzdušnu pištol

_________________
Futaba FC-16, Frsky Taranis +


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Převinutí střídavého motoru
PříspěvekNapsal: sob 11.04.2015 8:58 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 5.6.2008
Příspěvky: 4258
Bydliště: Děčín
Obrázky: 0
Zkusit se musí určitě všechno.
Ale zmrazením se duralový trn srazí mnohem víc než železný stator. (Dural má koeficient 2x větší, než železo)
Zahřátím se naopak duralový trn mnohem víc nafoukne a v železným statoru se zkrátka kousne víc než je.
Ale určitě to chce vyzkoušet v praxi :)

_________________
Frsky X10S Carbon
Heliny od Mikada, fpv race koptéry a trochu F3K


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Převinutí střídavého motoru
PříspěvekNapsal: sob 11.04.2015 11:50 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 17.8.2011
Příspěvky: 651
Bydliště: Ružindol,SK
Obrázky: 9
Motor je AXI, čo tak napísat výrobcovy aký postup používa pri rozoberaní motora?
Môžme tu vypisovať koľko chceme ak nevieme ako to je zložené, aj výrobca automobilov má manual pre servisi čo a ako sa robí aby sa predišlo poškodeniu. :wink:

_________________
Futaba FC-16, Frsky Taranis +


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Převinutí střídavého motoru
PříspěvekNapsal: sob 11.04.2015 16:58 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 5.6.2008
Příspěvky: 4258
Bydliště: Děčín
Obrázky: 0
To je špatnej pohled na věc. Axi ani žádný jiný výrobce elektromotorů nemá žádný zájem , aby se motory jakkoliv rozebíraly opravovaly , nedejbože převíjely.
Právě proto v AXI používají takové lepidlo, aby to nešlo od sebe jen tak.
Mají jediný zájem, aby prostě prodali další takový motor, aby jich prodali co nejvíc, abys když se ti motor rozbije, šel a koupil sis od nich další.
Je to jenom byznys.

_________________
Frsky X10S Carbon
Heliny od Mikada, fpv race koptéry a trochu F3K


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Převinutí střídavého motoru
PříspěvekNapsal: sob 11.04.2015 20:06 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 26.11.2005
Příspěvky: 168
Bydliště: Bratislava D.N.V.
krtek2k píše:
To je špatnej pohled na věc. Axi ani žádný jiný výrobce elektromotorů nemá žádný zájem , aby se motory jakkoliv rozebíraly opravovaly , nedejbože převíjely.
Právě proto v AXI používají takové lepidlo, aby to nešlo od sebe jen tak.
Mají jediný zájem, aby prostě prodali další takový motor, aby jich prodali co nejvíc, abys když se ti motor rozbije, šel a koupil sis od nich další.
Je to jenom byznys.



To isté som si hovoril aj ja. Nemá asi zmysel písať výrobcovi. Dosť pochybujem, že robí opravy motorov v zmysle výmeny zhoreného vinutia. Ak by vymenil, tak celý stator komplet. Chcel som si skúsiť to navinúť, ale ked to nejde rozobrať, čo už.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Převinutí BLDC motoru
PříspěvekNapsal: sob 21.03.2020 14:45 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 17.1.2017
Příspěvky: 1144
Bydliště: Brno
Stalo se mi, že mi z motoru unikl magický tovární kouř - podle vzhledu se spálila izolace vinutí - teď motor sice jede, ale zahřívá se víc než dřív (asi jakože mají některá zkratovaná vinutí efektivně míň závitů). Tak jsem si řekl, že by byl ze studijních důvodů zajímavý projekt ten motor převinout, případně i na trochu menší KV (víc závitů).

Motor je RaceStar BR2208 1800KV, 12 pólů/14 magnetů, stojí pár stovek, takže jde opravdu jen o studijní projekt, ne že by se tím neco ušetřilo.

Dotaz je, jestli s tím někdo máte zkušenosti - kde vzít vhodný drát, jak určit potřebnou tloušťku drátu, kolika závitů se snažit dosáhnout, jak propojit jednotlivé cívky, a tak vůbec.

Díky.

_________________
Sky Surfer; HK Paraglide; DYI: samokřídlo Ita, elektrovětroň Kaze, delta Quasar3D; FlySky i6


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Převinutí BLDC motoru
PříspěvekNapsal: sob 21.03.2020 14:54 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru

Registrován: 19.8.2005
Příspěvky: 4266
Bydliště: Šternberk, ČR
Obrázky: 0
viewtopic.php?f=7&t=18282&hilit=převinutí&start=0

Tady se to probíralo prakticky.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Převinutí BLDC motoru
PříspěvekNapsal: sob 21.03.2020 15:01 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 17.1.2017
Příspěvky: 1144
Bydliště: Brno
Jako úvod dobrý, díky. Nicméně - končí to v roce 2015, tak bych uvítal aspoň nějaké aktuální tipy na zdroje toho drátu.

_________________
Sky Surfer; HK Paraglide; DYI: samokřídlo Ita, elektrovětroň Kaze, delta Quasar3D; FlySky i6


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Převinutí BLDC motoru
PříspěvekNapsal: ned 22.03.2020 0:15 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 17.1.2017
Příspěvky: 1144
Bydliště: Brno
Tak zatím se mi podařilo stáhnout stator z tělesa motoru, šlo to s přiměřeným násilím. Ještě jsem se nedíval detailně, ale přijde mi, že je tam těch závitů nějak moc a z nějak podezřele tenkého drátu. Může to být vinuté ze dvou nebo tří drátů paralelně místo jednoho tlustšího?

Hvězda versus trojúhelník - co je vhodnější pro bezsenzorový motor? U hvězdy může ESC na neaktivním pólu rovnou snímat průchod kolem magnetů, zatímco u trojúhelníku v této konfiguraci prochází proud všemi vinutími. Ale asi něco přehlížím.

EDIT: dívám se teď mikroskopem, jestli dobře vidím, tak ten Racestar BR-2208 1800KV je zapojený jako trojúhelník, a vinutí se skládá ze tří paralelních drátů.

_________________
Sky Surfer; HK Paraglide; DYI: samokřídlo Ita, elektrovětroň Kaze, delta Quasar3D; FlySky i6


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Převinutí BLDC motoru
PříspěvekNapsal: ned 22.03.2020 12:23 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 17.8.2008
Příspěvky: 7042
Bydliště: Moravský kras
většinou to je vinuto několika tenčími dráty paralelně z důvodu snadnějšího vinutí a vlivu skinefektu (střídavý proud neprochází celým průřezem vodiče konstantně rozložený, čím vyšší kmitočet, tím víc se proud "tlačí" od středu k povrchu a tím se v podstatě snižuje průřez vodiče a narůstá jeho odpor a tím i ztráty).
Hvězda - trojúhelník nemá vliv na indukci back-EMF, regulátoru je to jedno, bude fungovat stejně.

_________________
OK2WY


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Převinutí BLDC motoru
PříspěvekNapsal: ned 22.03.2020 15:28 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 17.1.2017
Příspěvky: 1144
Bydliště: Brno
Joaha skin effect, na ten jsem zapomněl. To je mi chytré řešení. Ještě přemýšlím, že vlastně když 1100KV a 1800KV verze mají vizuálně stejnou tloušťku drátů ve vinutí, tak zřejmě se liší počtem závitů versus počet paralelně zapojených vodičů, takže výrobci vlastně stačí mít na skladě jeden průřez, a s tím vyrobí celou řadu motorů (dělají se v tomto rozměru KV 1100, 1400, 1800, 2300), takže předpokládám ze dvou, tří, čtyř a pěti paralelně zapojených vodičů.

Po podrobnějším prozkoumání je ten KV1800 motor ze _čtyř_ paralelních vodičů průměru 0.2 mm.

Ještě - všude píšou že po spálení motoru je potřeba znovu stator zaizolovat - někdo to natírá barvou, někdo epoxydem - co doporučujete?

A nějaký dobrý zdroj drátu na vinutí? Zjistil jsem, že lakovaný drát mám doma jen asi 0.7 mm průřez, to už je moc. Našel jsem třeba toto: https://www.ges.cz/cz/mldo-0-2mm-GES06916209.html

A pak ještě - mělo by cenu uvažovat i o tenčích drátech než 0.2 mm? Z hlediska zaplněnosti prostoru je to asi jedno - u menšího průměru bude zřejmě větší podíl izolace a celé to bude křehčí, ale zase z hlediska skin effectu by to mohlo být lepší?

_________________
Sky Surfer; HK Paraglide; DYI: samokřídlo Ita, elektrovětroň Kaze, delta Quasar3D; FlySky i6


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 65 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz