Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 50 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: čtv 29.11.2018 15:58 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 11.6.2010
Příspěvky: 640
OK.

Motory: RAY C3548/06

ESC: Sunrise 60A - Pro

Vrtule: APC 12x8

Baterie: LiPoly - 4S 5000mAh

.............................................

Po koupi modelu tam původně byly nějaké vrtule z HK, rozměr - 12x6. Moc to s nima lítat nechtělo - po dlouhém - dlouhém startu se to sotva vzneslo ze země, potom to líně letělo těsně nad pádovou rychlostí. Možná proto to předchozí majitel chtěl prodat.
Proto jsem vyměnil vrtule za 12x8, ale mněl jsem pocit, že menší průměr by byl vhodnější. Ale takové nelze koupit.


Nahoru
 Profil  
 
 
PříspěvekNapsal: čtv 29.11.2018 17:22 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 20846
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
StrycAlois píše:
... jsem vyměnil vrtule za 12x8, ale mněl jsem pocit, že menší průměr by byl vhodnější. Ale takové nelze koupit.

https://www.apcprop.com/product/b11x8e/
https://www.masterairscrew.com/products ... -propeller
https://www.masterairscrew.com/collecti ... -propeller
https://www.masterairscrew.com/collecti ... rev-pusher
https://www.masterairscrew.com/collecti ... -propeller

_________________
jyrry.webnode.cz


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: čtv 29.11.2018 18:34 
Administrátor serveru
Administrátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 25.4.2003
Příspěvky: 10799
Bydliště: Praha Hloubětín ČR
Obrázky: 266
Blog: Zobrazit blog (3)
Tak RAY tam bohužel není, ale náhrada je vlastně 100%cetní. Všechny parametry motoru sedí.

První je s 12x8, druhý s 11x8 a třetí s 11x8,5(to je odhadnutá mě zkrácená 12x8 na 11)

Teoretická rychlost: 107, 114, 120 km/h
Výkon na hřídelích: 492, 412, 426 W
Takže přehozením na 11x8 ti bude chybět 16% výkonu. A to bude dle mě velmi znát.


Ještě bych změřil, zda proud skoro 90A (pro dvoumotorák) není už trochu moc na baterku.


Přílohy:
Bez názvu.png
Bez názvu.png
[ 502.74 KiB | Zobrazeno 3554 krát ]

Bez názvu.png
Bez názvu.png
[ 502.77 KiB | Zobrazeno 3554 krát ]

Bez názvu.png
Bez názvu.png
[ 502.8 KiB | Zobrazeno 3554 krát ]

Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: čtv 29.11.2018 18:45 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 11.6.2010
Příspěvky: 640
Pánové,
díky za vaši ochotu.
Jdu se do toho množství dat pohroužit.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: čtv 29.11.2018 18:54 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 12.2.2016
Příspěvky: 1986
Bydliště: Vysočina, ČR
Změř odebíraný proud při plném zatížení. Měl by být zhruba podle předchozích obrázků, možná máš horší baterku.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: čtv 29.11.2018 19:23 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 11.6.2010
Příspěvky: 640
TomasC píše:
Takže přehozením na 11x8 ti bude chybět 16% výkonu. A to bude dle mě velmi znát.

Ještě bych změřil, zda proud skoro 90A (pro dvoumotorák) není už trochu moc na baterku.

Toho úbytku výkonu bych se moc nebál.
S těmi původními vrtulemi (12x6) to bralo 21,8 A na motor.

Napětí na baterii taky nekleslo pod únosnou úroveň: při plném plynu - 3,22 V/článek.
Napětí článků bez odběru: 4,04 V - než jsem vzlétl, tak jsem absolvoval pojížděcí testy podvozku.

Upřesňuji použitou baterii: 4S 4000 mAh - 25C.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: čtv 29.11.2018 19:52 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 11.6.2010
Příspěvky: 640
Ještě bych dále upřesnil, že ten dříve zmiňovaný odběr (21,8A) byl při rozjíždění, tedy při malé rychlosti modelu.

Když byl model ve vzduchu - tedy při vyšší rychlosti, tak byl odběr asi poloviční: asi 11 A na motor.

Z toho dle mého názoru vyplývá, že ony vrtule (12x6) opravdu nejsou vhodné pro daný model.
Mám takový dojem, že ty vrtule jsou na HK deklarovány jako CW/CCW vrtule pro koptéry - tedy vhodné pro visení ve vzduchu, případně pro nízké dopředné rychlosti.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: čtv 29.11.2018 20:08 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 12.2.2016
Příspěvky: 1986
Bydliště: Vysočina, ČR
Tvůj motor s vrtulí 12x6 a baterkou 4S. Proud by měl být víc jak 30A. Nejspíš je to baterkou (pokud je vrule opravdu 12x6).


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: čtv 29.11.2018 21:51 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 11.6.2010
Příspěvky: 640
Nemyslim.

Nemá to logiku: to by to napětí (při rychlosti) muselo padnout cca na polovinu, vůči napětí při rozjezdu. A to nepadlo.
V průběhu pozvolného nabírání jakéš-takéš rychlosti dokonce mírně stouplo. Jasně: baterka se ohřívala (Ri mírně klesal), ale hlavně: motory se vlivem dosažené rychlosti odlehčily a míň žraly.

V porovnání s jinými mými modely, jenž mají pohon navržen správně, odběr po nabytí dostatečné rychlosti klesne nepatrně (ne víc jak o 5 až 10%) - jestli vůbec. A lze polemizovat o tom, zdali za to nemůže spíš pokles napětí.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: čtv 29.11.2018 22:31 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 12.2.2016
Příspěvky: 1986
Bydliště: Vysočina, ČR
Jak myslíš, je ale fakt, že proud má být s dobrou baterkou (bez přechodových odporů a "připálenýho" ESC) skoro 2x větší než píšeš. A vrtule 12x6 je prostě vrtule 12x6 budou tam rozdíly ale minimální. Důležitý je měřit proud, napětí může maximálně ukázat na to, že je někde zbytečný odpor (baterka nebo v celém obvodu), proto malý odběr a malý pokles napětí.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pát 30.11.2018 2:29 
Administrátor serveru
Administrátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 25.4.2003
Příspěvky: 10799
Bydliště: Praha Hloubětín ČR
Obrázky: 266
Blog: Zobrazit blog (3)
ellet píše:
Tvůj motor s vrtulí 12x6 a baterkou 4S. Proud by měl být víc jak 30A. Nejspíš je to baterkou (pokud je vrule opravdu 12x6).

Potvrzuji... Proud při plném plynu a modelu na místě by měl být cca 2x36A. Pokud je to 21A tak je to buď hodně jiná vrtule než APC E nebo něco s baterkou.
Pokles na 3,22V při proudu 2x21A, což je zhruba 11C je myslím špatně.


Přílohy:
Bez názvu.png
Bez názvu.png
[ 513.74 KiB | Zobrazeno 3329 krát ]

Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: pát 30.11.2018 10:00 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 11.6.2010
Příspěvky: 640
Na těch původních vrtulích, tedy na těch, kterých se naměřené a mnou uváděné hodnoty týkají, není žádné označení: výrobce, rozměr, nic. Průměr mají 12 palců, ostatní je odhad na základě toho, že vypadají přesně-přesně jako tyhle:
https://hobbyking.com/en_us/carbon-fibe ... -2pcs.html

Na základě vašich oprávněných pochybností jsem také udělal nějaké výpočty a vyšlo mi, že odběr kolem 21 - 22 Ampérů by byl adekvátní při rozměru těchto "tajemných" vrtulí 12x4,5.

Na HK jsou nabízeny i CW CCW carbon fibre vrtule 12x4,5, ale ty vypadají takhle:
https://hobbyking.com/en_us/multirotor- ... -2pcs.html
Tedy jinak, než ty na mém modelu.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pát 30.11.2018 12:53 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 12.2.2016
Příspěvky: 1986
Bydliště: Vysočina, ČR
No, tak vycházet z něčeho co vlastně nevím, není dobrá cesta.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pát 30.11.2018 12:59 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 20846
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
No a fakt by sis tam nevybral?

_________________
jyrry.webnode.cz


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pát 30.11.2018 13:40 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 11.6.2010
Příspěvky: 640
ellet píše:
... vycházet z něčeho co vlastně nevím, není dobrá cesta.

Vždyť právě.
Strativ víru v hodnověrnost vrtulí z HK jsem před časem zakoupil vrtule APC: 12x8E a 12x8P. Tedy stejného průměru jaký dal předchozí majitel modelu, ale s větším stoupáním.

Pak brouzdaje internetem jsem zjistil, že na pohon daného modelu většina modelářů používá vrtule spíš menšího průměru. A tak se zbídačený Dalibor (tedy já :( ) jal z vrtulí 12x8 udělat vrtule 11x8, aby to hlavně už nic víc nestálo.

Za přínos tohoto vlákna považuji to, že díky vašim názorům a výpočtům, jsem pojal podezření, že původní vrtule asi nebudou rozměru 12x6, ale spíš 12x4,5, nebo 12x4,7 a proto má model problém s dostatečnou rychlostí.

Zatím jsem však nové vrtule nevyzkoušel, neboť chladné počasí a mé zdraví jaksi nejdou dohromady.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 50 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 27 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz