Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 69 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: stř 28.02.2007 23:29 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 14.1.2007
Příspěvky: 157
Bydliště: Hlinsko v Čechách
http://modelari.net/album/ostatni/boda/img00011.htm
bedýnka 220 kč
power panel 649 kč
baterka 350 kč
čerpadlo 0 z ostřikovačů
kanistr 0 z kapaliny do ostřikovačú
vypínač prosvětlený na 12V asi 50 kč
hadičky obič. + svinutá 200 kč
starter cca 1000 já ho mám za 500 kč
žhavení 150 kč
automobilová zásuvka nevím cca 50kč poradil mi známý ať udělám kabel na propojení do autozapalovače a občas 2-3 krát do roka ho napojim na cestu na letiště (jen na krátko je potřeba zjistit kolik tam za jízdy jde proudu) zatím jsem to nepotřebovat tak nevím , ale prý to pújde???

CELKEM sám se divím cca 2169 kč

Ale snad je na pořád. A každopédně luxus. Hlavně hned vidím že je svíčka v poho a nemorduju se. Tak zatím letu zdar.


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 01.03.2007 6:37 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 3.5.2003
Příspěvky: 11187
Bydliště: Břeclav, ČR
Vosy píše:
...Powerpanel (mám ten nejlevnější) je super, dobrá je možnost měnit proud u žhavení...


A to je přesně to špatné a společná vlastnost skoro všech powerpanelů. Správné žhavení stabilizuje napětí, proud si pak svíčka odebírá podle potřeby. Nepálí se a má dostatečný výkon i na odpaření paliva při zalití.

Regulace proudu způsobí, že podchlazené svíčka nedostává výkon, zacím co teplá je ohřívána ještě víc. BFU zatočí kolečkem, svíčka se ohřeje a shoří...

Na žhavidle nemá být žádný regulátor, má fungovat samo a spolehlivě...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 01.03.2007 8:19 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 19.1.2007
Příspěvky: 476
Bydliště: Zvole, Praha-Západ
Rozumím, kam míříš.
Ale samozřejmě, že jsem si nejdříve svíčku vyšrouboval a pořádně si ji vyzkoušel mimo motor. Dělám to tak samozřejmě s každou novou svíčkou abych ji nespálil.
Myslím, že při této opatrnosti je nastavitelný proud výhoda. Je přece rozdíl, když je venku 30 °C nebo kolem nuly.

_________________
Sea Bee, 2T 8,5 ccm
Mustang P51B (LM), Dualsky 2826/12
Accipiter Badius - Night Flyer, osvětlení


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 01.03.2007 8:59 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 3.5.2003
Příspěvky: 11187
Bydliště: Břeclav, ČR
Asi jsi úplně nepochopil kam mířím...

Základní princip je v tom, že studené vlákno má menší odpor než žhavé. A od toho se odvíjí vše.

Výkon na svíčce je součin napětí a proudu W = U . I

Co se děje při proudovém zdroji (většina powerpanelů):

Napětí na svíčce je odpor svíčky krát proud U = R . I
Výkon na svíčce je tím W = R . I . I

Tudíž čím je svíčka studenější (zima, zalitá palivem...) tím má mneší odpor a tím je na ní při stejném proudu menší žhavicí výkon. A motor nejde nastartovat. Proto iniciativní modelář přidá na proudu. Svíčka se ohřeje, zvýší se její odpor, tím i napětí na ní a tím opětovně výkon. A svíčka shoří.

Regulace funguje přesně naopak, než je zapotřebí. Studenou svíčku ohřívá méně, nažhavenou ještě více.

Co se děje při zdroji napěťovém (žhavicí akumulátor, stabilizátory napětí):

proud svíčkou je žhavicí napětí děleno odporem svíčky I = U / R
Výkon na svíčce je tím W = U . U / R

Tudíž čím je svíčka studenější (zima, zalitá palivem...) tím má menší odpor, tím teče vyšší proud a tím má větší žhavicí výkon. Kž se svíčka se ohřeje, zvýší se její odpor, tím poklesne proud a tím i výkon. A svíčka neshoří.

Regulace funguje přesně tak, jak je zapotřebí. Studenou svíčku ohřívá více, nažhavenou méně.


A o tom to celé je...

P.S. Pro jednoduchost nezmiňuji účinnost a příkon a výkon svíčky považuji za shodný. Na principu to nic nemění.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 01.03.2007 9:13 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 19.1.2007
Příspěvky: 476
Bydliště: Zvole, Praha-Západ
No, asi máš pravdu, nechci se s tebou přít.
Vzorečky si taky pamatuju ale subjektivně se mi líp pracuje s powerpanelem.

Mimochodem, když jsem o vánocích poprvé zapojil powerpanel, ze zvědavosti jsem změřil napětí na výstupu pro žhavení. Čekal jsem 1,5V ale bylo tam skoro 12V! Navíc i ten pištivý zvuk ukazuje na nějaké pulzy.

Mám jen obyčejný multimetr z OBI ale při měření stejnosměrného i střídavého napětí to ukazovalo zhruba totéž.
Ihned jsem volal prodejci :lol: a ten mě ujistil, že je to v pořádku.

Určitě to nemůže být klasických stejnosměrných 12V z baterie, to by svíčka asi dlouho nevydržela.
Takže je to (možná jen pro mě :lol: ) asi trochu složitější.

Rád se nechám poučit - to nemyslím ironicky 8)

_________________
Sea Bee, 2T 8,5 ccm
Mustang P51B (LM), Dualsky 2826/12
Accipiter Badius - Night Flyer, osvětlení


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 01.03.2007 11:21 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 3.5.2003
Příspěvky: 11187
Bydliště: Břeclav, ČR
V powerpanelu bývá spínaný zdroj. Ten rve do svíčky vždycky 12V a proud reguluje spínáním a vypínáním. Důvod je prostý: Takové zapojení je jednodušší a levnější než než potřebný stabilizátor napětí.

A to, co jsi naměřil, je přesně výsledek a potvrzení uvedených vzorečků. Protože má měřák malý odběr, narval do něj stabilizátor proudu plné napětí. To je dobře z hlediska principu zdroje, ale úplně špatně z potřeb svíčky.

Jinak řečeno: Není to porucha, je to vlastnost. Vlastnost plynoucí ze šetření výrobce a nerespektování skutečných požadavků na žhavení.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 01.03.2007 11:28 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 19.1.2007
Příspěvky: 476
Bydliště: Zvole, Praha-Západ
Aha!
No každopádně zatím takto žhavím od vánoc bez komplikací a jsem spokojen. Každopádně na základě tvých rad budu opatrnější aby vlákno svíčky neskončilo ve výbrusu. Díky.

_________________
Sea Bee, 2T 8,5 ccm
Mustang P51B (LM), Dualsky 2826/12
Accipiter Badius - Night Flyer, osvětlení


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 01.03.2007 12:33 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 3.5.2003
Příspěvky: 11187
Bydliště: Břeclav, ČR
nz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 01.03.2007 12:48 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 20.4.2006
Příspěvky: 3536
Bydliště: Velke Prilepy - Praha Zapad
zdzd: No vida! Tak to jsem nevedel. Zajimave! A neznas nejaky model toho "spravneho" powerpanelu, ktery by to delal jak ma?


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 01.03.2007 12:57 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 8.1.2007
Příspěvky: 292
Bydliště: Praha 6, Dedina
Vzduchoplavec píše:
zdzd: No vida! Tak to jsem nevedel. Zajimave! A neznas nejaky model toho "spravneho" powerpanelu, ktery by to delal jak ma?


Take by mne to zajimalo

_________________
Arrow 3D - ASP S91AGee Bee Sportster - Saito FA6A6M5 ZERO - Saito FA65Pirat (Combat) - ASP 25A


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 01.03.2007 13:03 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 19.7.2006
Příspěvky: 1643
Bydliště: Letohrad
Taky jsem žasl, když jsem poprvý viděl Powerpanel a nastavení proudu místo napětí. Podomácku dělaný měniče se stabilizací napětí mi přijdou lepší.


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 01.03.2007 13:51 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 3.5.2003
Příspěvky: 11187
Bydliště: Břeclav, ČR
Neznám. U těch jde výrobci o cenu a tím je to dáno. Jak má točítko na proud, je jasný...


Nejlepší je domácí výroba. Mám už desítky let zapojení podle Vojty Voráčka s MAA723. Funguje spolehlivě pořád. Později ho modernizoval na zapojení s MAX 724 (RCR 6/1997 http://www.rcmania.cz/2002/RCModely/RC1997-06.pdf ) , existují i podobné ze součástek vykuchaných z PC zdrojů, LT1074 apod.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 01.03.2007 15:34 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 30.8.2005
Příspěvky: 2403
Bydliště: letiště Točná, Praha
myslíš spíž že by bylo lepší to tedy postavit?

_________________
kanál: 40 Mhz-81, 54, 53 a 2.4 Ghz Jeti DUPLEX
Modeláři Točná


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 01.03.2007 15:44 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 3.5.2003
Příspěvky: 11187
Bydliště: Břeclav, ČR
Já to tak řešil. Ale bacha: MAX 724 je super obvod, ale blbě sehnatelný a hnusně drahý. LT1074 je prakticky totéž, normálně v obchodech a za facku.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 01.03.2007 15:47 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 30.8.2005
Příspěvky: 2403
Bydliště: letiště Točná, Praha
Max 724 maj v GME ale ta cena 350 a za ten LT107 stojí 230 tak to takovej rozdíl neni

_________________
kanál: 40 Mhz-81, 54, 53 a 2.4 Ghz Jeti DUPLEX
Modeláři Točná


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 69 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 13 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz