Autor |
Zpráva |
GrizzlyCz
|
Napsal: čtv 01.03.2007 0:29 |
|
Protřelejší uživatel
|
|
|
Registrován: 14.1.2007 Příspěvky: 157 Bydliště: Hlinsko v Čechách
|
http://modelari.net/album/ostatni/boda/img00011.htm
bedýnka 220 kč
power panel 649 kč
baterka 350 kč
čerpadlo 0 z ostřikovačů
kanistr 0 z kapaliny do ostřikovačú
vypínač prosvětlený na 12V asi 50 kč
hadičky obič. + svinutá 200 kč
starter cca 1000 já ho mám za 500 kč
žhavení 150 kč
automobilová zásuvka nevím cca 50kč poradil mi známý ať udělám kabel na propojení do autozapalovače a občas 2-3 krát do roka ho napojim na cestu na letiště (jen na krátko je potřeba zjistit kolik tam za jízdy jde proudu) zatím jsem to nepotřebovat tak nevím , ale prý to pújde???
CELKEM sám se divím cca 2169 kč
Ale snad je na pořád. A každopédně luxus. Hlavně hned vidím že je svíčka v poho a nemorduju se. Tak zatím letu zdar.
|
|
Nahoru |
|
|
|
|
|
zdzd
|
Napsal: čtv 01.03.2007 7:37 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 4.5.2003 Příspěvky: 11191 Bydliště: Břeclav, ČR
|
Vosy píše: ...Powerpanel (mám ten nejlevnější) je super, dobrá je možnost měnit proud u žhavení...
A to je přesně to špatné a společná vlastnost skoro všech powerpanelů. Správné žhavení stabilizuje napětí, proud si pak svíčka odebírá podle potřeby. Nepálí se a má dostatečný výkon i na odpaření paliva při zalití.
Regulace proudu způsobí, že podchlazené svíčka nedostává výkon, zacím co teplá je ohřívána ještě víc. BFU zatočí kolečkem, svíčka se ohřeje a shoří...
Na žhavidle nemá být žádný regulátor, má fungovat samo a spolehlivě...
|
|
Nahoru |
|
|
Vosy
|
Napsal: čtv 01.03.2007 9:19 |
|
Zkušený debatér
|
|
|
Registrován: 19.1.2007 Příspěvky: 476 Bydliště: Zvole, Praha-Západ
|
Rozumím, kam míříš.
Ale samozřejmě, že jsem si nejdříve svíčku vyšrouboval a pořádně si ji vyzkoušel mimo motor. Dělám to tak samozřejmě s každou novou svíčkou abych ji nespálil.
Myslím, že při této opatrnosti je nastavitelný proud výhoda. Je přece rozdíl, když je venku 30 °C nebo kolem nuly.
_________________ Sea Bee, 2T 8,5 ccm Mustang P51B (LM), Dualsky 2826/12 Accipiter Badius - Night Flyer, osvětlení
|
|
Nahoru |
|
|
zdzd
|
Napsal: čtv 01.03.2007 9:59 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 4.5.2003 Příspěvky: 11191 Bydliště: Břeclav, ČR
|
Asi jsi úplně nepochopil kam mířím...
Základní princip je v tom, že studené vlákno má menší odpor než žhavé. A od toho se odvíjí vše.
Výkon na svíčce je součin napětí a proudu W = U . I
Co se děje při proudovém zdroji (většina powerpanelů):
Napětí na svíčce je odpor svíčky krát proud U = R . I
Výkon na svíčce je tím W = R . I . I
Tudíž čím je svíčka studenější (zima, zalitá palivem...) tím má mneší odpor a tím je na ní při stejném proudu menší žhavicí výkon. A motor nejde nastartovat. Proto iniciativní modelář přidá na proudu. Svíčka se ohřeje, zvýší se její odpor, tím i napětí na ní a tím opětovně výkon. A svíčka shoří.
Regulace funguje přesně naopak, než je zapotřebí. Studenou svíčku ohřívá méně, nažhavenou ještě více.
Co se děje při zdroji napěťovém (žhavicí akumulátor, stabilizátory napětí):
proud svíčkou je žhavicí napětí děleno odporem svíčky I = U / R
Výkon na svíčce je tím W = U . U / R
Tudíž čím je svíčka studenější (zima, zalitá palivem...) tím má menší odpor, tím teče vyšší proud a tím má větší žhavicí výkon. Kž se svíčka se ohřeje, zvýší se její odpor, tím poklesne proud a tím i výkon. A svíčka neshoří.
Regulace funguje přesně tak, jak je zapotřebí. Studenou svíčku ohřívá více, nažhavenou méně.
A o tom to celé je...
P.S. Pro jednoduchost nezmiňuji účinnost a příkon a výkon svíčky považuji za shodný. Na principu to nic nemění.
|
|
Nahoru |
|
|
Vosy
|
Napsal: čtv 01.03.2007 10:13 |
|
Zkušený debatér
|
|
|
Registrován: 19.1.2007 Příspěvky: 476 Bydliště: Zvole, Praha-Západ
|
No, asi máš pravdu, nechci se s tebou přít.
Vzorečky si taky pamatuju ale subjektivně se mi líp pracuje s powerpanelem.
Mimochodem, když jsem o vánocích poprvé zapojil powerpanel, ze zvědavosti jsem změřil napětí na výstupu pro žhavení. Čekal jsem 1,5V ale bylo tam skoro 12V! Navíc i ten pištivý zvuk ukazuje na nějaké pulzy.
Mám jen obyčejný multimetr z OBI ale při měření stejnosměrného i střídavého napětí to ukazovalo zhruba totéž.
Ihned jsem volal prodejci a ten mě ujistil, že je to v pořádku.
Určitě to nemůže být klasických stejnosměrných 12V z baterie, to by svíčka asi dlouho nevydržela.
Takže je to (možná jen pro mě ) asi trochu složitější.
Rád se nechám poučit - to nemyslím ironicky
_________________ Sea Bee, 2T 8,5 ccm Mustang P51B (LM), Dualsky 2826/12 Accipiter Badius - Night Flyer, osvětlení
|
|
Nahoru |
|
|
zdzd
|
Napsal: čtv 01.03.2007 12:21 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 4.5.2003 Příspěvky: 11191 Bydliště: Břeclav, ČR
|
V powerpanelu bývá spínaný zdroj. Ten rve do svíčky vždycky 12V a proud reguluje spínáním a vypínáním. Důvod je prostý: Takové zapojení je jednodušší a levnější než než potřebný stabilizátor napětí.
A to, co jsi naměřil, je přesně výsledek a potvrzení uvedených vzorečků. Protože má měřák malý odběr, narval do něj stabilizátor proudu plné napětí. To je dobře z hlediska principu zdroje, ale úplně špatně z potřeb svíčky.
Jinak řečeno: Není to porucha, je to vlastnost. Vlastnost plynoucí ze šetření výrobce a nerespektování skutečných požadavků na žhavení.
|
|
Nahoru |
|
|
Vosy
|
Napsal: čtv 01.03.2007 12:28 |
|
Zkušený debatér
|
|
|
Registrován: 19.1.2007 Příspěvky: 476 Bydliště: Zvole, Praha-Západ
|
Aha!
No každopádně zatím takto žhavím od vánoc bez komplikací a jsem spokojen. Každopádně na základě tvých rad budu opatrnější aby vlákno svíčky neskončilo ve výbrusu. Díky.
_________________ Sea Bee, 2T 8,5 ccm Mustang P51B (LM), Dualsky 2826/12 Accipiter Badius - Night Flyer, osvětlení
|
|
Nahoru |
|
|
Vzduchoplavec
|
Napsal: čtv 01.03.2007 13:48 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 21.4.2006 Příspěvky: 3536 Bydliště: Velke Prilepy - Praha Zapad
|
zdzd: No vida! Tak to jsem nevedel. Zajimave! A neznas nejaky model toho "spravneho" powerpanelu, ktery by to delal jak ma?
|
|
Nahoru |
|
|
Zao
|
Napsal: čtv 01.03.2007 13:57 |
|
Zkušený debatér
|
|
|
Registrován: 8.1.2007 Příspěvky: 292 Bydliště: Praha 6, Dedina
|
Vzduchoplavec píše: zdzd: No vida! Tak to jsem nevedel. Zajimave! A neznas nejaky model toho "spravneho" powerpanelu, ktery by to delal jak ma?
Take by mne to zajimalo
_________________ Arrow 3D - ASP S91AGee Bee Sportster - Saito FA6A6M5 ZERO - Saito FA65Pirat (Combat) - ASP 25A
|
|
Nahoru |
|
|
Speedy
|
Napsal: čtv 01.03.2007 14:03 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 20.7.2006 Příspěvky: 1643 Bydliště: Letohrad
|
Taky jsem žasl, když jsem poprvý viděl Powerpanel a nastavení proudu místo napětí. Podomácku dělaný měniče se stabilizací napětí mi přijdou lepší.
|
|
Nahoru |
|
|
zdzd
|
Napsal: čtv 01.03.2007 14:51 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 4.5.2003 Příspěvky: 11191 Bydliště: Břeclav, ČR
|
Neznám. U těch jde výrobci o cenu a tím je to dáno. Jak má točítko na proud, je jasný...
Nejlepší je domácí výroba. Mám už desítky let zapojení podle Vojty Voráčka s MAA723. Funguje spolehlivě pořád. Později ho modernizoval na zapojení s MAX 724 (RCR 6/1997 http://www.rcmania.cz/2002/RCModely/RC1997-06.pdf ) , existují i podobné ze součástek vykuchaných z PC zdrojů, LT1074 apod.
|
|
Nahoru |
|
|
georg
|
Napsal: čtv 01.03.2007 16:34 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 31.8.2005 Příspěvky: 2403 Bydliště: letiště Točná, Praha
|
myslíš spíž že by bylo lepší to tedy postavit?
_________________ kanál: 40 Mhz-81, 54, 53 a 2.4 Ghz Jeti DUPLEX Modeláři Točná
|
|
Nahoru |
|
|
zdzd
|
Napsal: čtv 01.03.2007 16:44 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 4.5.2003 Příspěvky: 11191 Bydliště: Břeclav, ČR
|
Já to tak řešil. Ale bacha: MAX 724 je super obvod, ale blbě sehnatelný a hnusně drahý. LT1074 je prakticky totéž, normálně v obchodech a za facku.
|
|
Nahoru |
|
|
georg
|
Napsal: čtv 01.03.2007 16:47 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 31.8.2005 Příspěvky: 2403 Bydliště: letiště Točná, Praha
|
Max 724 maj v GME ale ta cena 350 a za ten LT107 stojí 230 tak to takovej rozdíl neni
_________________ kanál: 40 Mhz-81, 54, 53 a 2.4 Ghz Jeti DUPLEX Modeláři Točná
|
|
Nahoru |
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 17 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|
|