RCmania.cz - web pro modeláře a modely
http://rcmania.cz/

Motor Webra .28 rc
http://rcmania.cz/viewtopic.php?f=8&t=86740
Stránka 1 z 3

Autor:  Mosquito [ pon 02.09.2019 10:00 ]
Předmět příspěvku:  Motor Webra .28 rc

Vyhrabal jsem ze skřině tenhle motor,který tam dlouho ležel,protože jsem k němu neměl výfuk a neměl čas to vymýšlet a řešit.Nedávno jsem ale od kolegy dostal výfuk na Asp 4,1 a on tam pasuje jako p...l na hrnec.Takže asi půjde ze zálohy do činné služby.Motor ležel ve skříni asi dva roky a když jsem ho koupil,tak jsem ho moc nezkoumal.Má černě eloxovanou hlavu a dvojjehlovej rc karbec,ale k mému překvapení má pístní kroužek.Je to možný?Dle vzhledu karteru a karburátoru to není zrovna historickej kus.Rád bych ho provozoval na palivo 85/15.Jsou nějaké rozdíly v provozování motoru 4,6 ccm s kroužkem oproti motorům s ABC výbrusem?

Autor:  tomaasz [ pon 02.09.2019 20:46 ]
Předmět příspěvku:  Re: Motor Webra .28 rc

Ahoj, vzhledem k velikosti motoru bych spíše volil poměr 80/20 a uvidíš jestli bude spolehlivě behat bez nitromethanu - 10 ccm webra behala bez nitromethanu dobře.

Autor:  Mosquito [ pon 02.09.2019 21:15 ]
Předmět příspěvku:  Re: Motor Webra .28 rc

Ahoj.Ta desítka co ji popisuješ byla kroužková?Nejspíš Webra speed.Tu 4,6 tku nejdřív zkusím radši na 80/20.To se rozumí.Ale provozuju takhle Asp 4,1cm a úplně v pohodě jí 15%ricinu stačí.A běhá na to líp než na 80/20.Zkusím jak poběží a kdyžtak můžu mazivo ubrat.Nitromethan mám taky,ale radši bych aby jí chutnalo obyč. palivo bez nitra.Ty Webry bývaly docela výkonné a kvalitní motory,tak uvidíme co se z něj vyklube.Kompresi má slušnou a nic nenasvědčuje tomu,že by neměl běžet.Už se těším až ho nakopnu.Jen teď nestíhám no :D .Neměl tady někdo podobnej motor?Já vím není to u nás asi zrovna běžná značka.Jde mi spíš obecně o zkušenost s Webrou.Jestli spokojenost s výkonem a spolehlivostí atd.

Autor:  tomaasz [ pon 02.09.2019 22:11 ]
Předmět příspěvku:  Re: Motor Webra .28 rc

Desitka byla krouzkova a tahala o 1 palec větší vrtuli nez mvvs 10 - myslim že nejlepe chodila s vrtulí 13/7

Autor:  VTjr [ úte 03.09.2019 17:45 ]
Předmět příspěvku:  Re: Motor Webra .28 rc

tomaasz píše:
Desitka byla krouzkova a tahala o 1 palec větší vrtuli nez mvvs 10 - myslim že nejlepe chodila s vrtulí 13/7

No to je dost neurčité porovnání, to jakože by MVVSka o palec větší netahala vůbec, nebo tahala hůř? Druhé připouštím, ale o kolik hůř? Když nemáme údaje o otáčkách nebo statickem tahu, tak vlastně z toho nevíme nic. :?
Krom toho, přece není 13x7" jako 13x7", vrtule různých značek se mnohdy chovají dost odlišně. Třeba APC podle mých zkušeností zatěžují motor míň než Masterky se širšími listy a o různých dřevěných ani nemluvě. A taky přece velmi záleží i na celkové aerodynamické koncepci modelu. :roll: Pro některý bude dobrá 13x7", pro jiný i se stejným motorem menší - 12x9" nebo naopak větší "lopata" - třeba 14x4".

Například, teď mi moje desítka MVVS opravdu slušně "tahá", k mé maximální spokojenosti, v Diablotinu-mini vrtuli Master 13x6" a jsem přesvědčen, že i s 13x7" by to nebylo nějak výrazně horší. Když jsem ale zkoušel APC stejné velikosti 13x6" s úzkými listy, tak se mi jevila taky dobře, ale v střemhlavém letu hůř brzdila, byla pro něj mírně lehčí. Ale předtím jsem v tom modelu měl Radugu-10RU, pro tu byla optimální právě ta APC 13x6", zatím co Masterka stejné velikosti už byla přitěžká. Ale dobře to chodilo s dřevěnou vrtulí "Diablotin", s ostrými listy a rozměrem 14x4". :roll:
Takže porovnávat můžeme, ale jen za stejných podmínek. Nebo aspoň kdybys napsal, že MVVS s vrtulí APC 12x7" točila 12 tisíc ot/min, ale Webra dosáhla ty samé otáčky s vrtulí APC 13x7", tak to by byla možná i celkem směrodatná informace. :wink:
I když pravda, otáčky na zemi taky nejsou dokonalou informací. :|

Autor:  Mosquito [ úte 03.09.2019 21:21 ]
Předmět příspěvku:  Re: Motor Webra .28 rc

To Vtjr:Ano je to jistě zavádějící a napsáno trošku nešťastně.Ale mně jde spíš o ty zkušenosti z provozu a jestli vůbec jsou nějaké zásadní rozdíly v provozu dvoutaktů s kroužkem anebo ABC.Nemyslím záběh a jeho způsob.Spíš provoz.Jestli je tam nějaký zásadní rozdíl a na co si dát pozor atd.Možná bych ji chtěl spojit s muflerem Mvvs,ale to se ještě uvidí podle toho jaký výkon bude mít s normálním výfukem.Co jsem tak četl,tak motory Webra byly velmi kvalitní a výkonné motory.Vlastní zkušenost s nimi nemám.A tohle je můj první malej motor co má pístní kroužek.Toť vše.Tak dík za rady a pomoc :wink: .

Autor:  MPml [ úte 03.09.2019 21:38 ]
Předmět příspěvku:  Re: Motor Webra .28 rc

tomaasz píše:
Desitka byla krouzkova a tahala o 1 palec větší vrtuli nez mvvs 10 - myslim že nejlepe chodila s vrtulí 13/7

To je s prominutím informace k naprosto k ničemu - protože mj. Webra .61 (bylo minimálně 10 různých verzí - počínaje příčným výplachem s deflektorem a klasickým kroužkem- BH přes ABC s kroužkem Dykes - až po ABC a ABN bez kroužku) existovala i v verzi LS - dlouhozdvihová, která se chovala zcela jinak - právě protože byla dlouhozdvihová.

Autor:  MPml [ úte 03.09.2019 21:51 ]
Předmět příspěvku:  Re: Motor Webra .28 rc

Mosquito píše:
To Vtjr:Ano je to jistě zavádějící a napsáno trošku nešťastně.Ale mně jde spíš o ty zkušenosti z provozu a jestli vůbec jsou nějaké zásadní rozdíly v provozu dvoutaktů s kroužkem anebo ABC.Nemyslím záběh a jeho způsob.Spíš provoz.Jestli je tam nějaký zásadní rozdíl a na co si dát pozor atd.Možná bych ji chtěl spojit s muflerem Mvvs,ale to se ještě uvidí podle toho jaký výkon bude mít s normálním výfukem.Co jsem tak četl,tak motory Webra byly velmi kvalitní a výkonné motory.Vlastní zkušenost s nimi nemám.A tohle je můj první malej motor co má pístní kroužek.Toť vše.Tak dík za rady a pomoc :wink: .

Je to takový divný - protože pokud si dobře pamatuji, tak 28 byla bez kroužku, klasické ABC (chromovaná vložka). Možná byly poslední verze tvrdý nikl, ale pokud si vzpomínám, tak opět bez kroužku, ale to bych se musel podívat - si to oživit - je už to přece jenom dost historie.
Co to má za kroužek - klasiku a nebo Dykes ("L") a jakou to má vložku (klasickou ocelovou a nebo mosaznou)?
Typy s ocelovou vložkou a kroužkem byly celkem citlivé (jako jakékoli motory s černým výbrusem) na syntetický olej - naopak Dykes v ABC s ricínem je obvykle problém - protože pak se zakarbonuje horní hrana kroužku, kroužek přestane "běhat", tím přestane lokálně těsnit, v tom přehřátém místě se udělá vlna a pak už to má rychlý průběh (se to utáhne a mázne).
Niromethan samozřejmě je bonus, ale tyhle motory jsou z doby, kdy se běžně s takto velkými motory běhalo na FAI palivo, takže bez nitra by neměl být sebemenší problém - pouze se bude muset pečlivě vybrat vhodná svíčka a možná vyndat podložka pod hlavou (bude v návodu).
Chtělo by to originál návod (viz co to má opravdu za výbrus, co to má za doporučené palivo) a nedělal bych příliš velké výzkumy - protože by to mohlo být dost drahé.

Autor:  MPml [ úte 03.09.2019 22:29 ]
Předmět příspěvku:  Re: Motor Webra .28 rc

pokud je to Bestell Nr. 1029 GT (Webra Speed 28 Aero), tak je to ABN (tj. nikl), bez kroužku.
Doporučené svíčky: 4303 (jejich "3")
doporučená vrtule: 9x6 , 10x6
tady je ten globální návod
http://web.archive.org/web/200512171243 ... otor_e.pdf
rozstřel ND
http://web.archive.org/web/200409171227 ... RO&lang=EN
rozstřel je z roku 2004 a návod už tam není, takže je ještě starší.
V tomto návodu http://www.deutec.at/modellflug/speziel ... nleitg.pdf je akorát že palivo by mělo být 20% oleje - tj. klasika FAI

Autor:  Mosquito [ úte 03.09.2019 23:02 ]
Předmět příspěvku:  Re: Motor Webra .28 rc

Tady jsou fotky toho motoru Webra .28:

Přílohy:
IMG_20190903_223158.jpg
IMG_20190903_223158.jpg
[ 36.92 KiB | Zobrazeno 767 krát ]

IMG_20190903_223128.jpg
IMG_20190903_223128.jpg
[ 62.2 KiB | Zobrazeno 767 krát ]

IMG_20190903_223044.jpg
IMG_20190903_223044.jpg
[ 69.58 KiB | Zobrazeno 767 krát ]

IMG_20190903_223007.jpg
IMG_20190903_223007.jpg
[ 75.36 KiB | Zobrazeno 767 krát ]


Autor:  Mosquito [ úte 03.09.2019 23:07 ]
Předmět příspěvku:  Re: Motor Webra .28 rc

Neumí to vyfotit detailně,ale za mě má pístní kroužek.Asi dva až tři milimetry pod vrchní hranou pístu je asi čtyři milimetry vysoký kroužek z jiného materiálu.A je cítit i schůdek když přes to přejedu dřevěným párátkem.Píst prostě není jednolitý.

Autor:  Mosquito [ úte 03.09.2019 23:21 ]
Předmět příspěvku:  Re: Motor Webra .28 rc

Ten kroužek má výšku cca pět milimetrů.Téměř na celou výšku výfukového okna které je vysoké 6mm.Z jakého.materiálu je vložka bohužel nevím.

Přílohy:
IMG_20190903_231719.jpg
IMG_20190903_231719.jpg
[ 75.9 KiB | Zobrazeno 764 krát ]

IMG_20190903_231704.jpg
IMG_20190903_231704.jpg
[ 67.14 KiB | Zobrazeno 764 krát ]

IMG_20190903_231643.jpg
IMG_20190903_231643.jpg
[ 80.61 KiB | Zobrazeno 764 krát ]


Autor:  MPml [ úte 03.09.2019 23:25 ]
Předmět příspěvku:  Re: Motor Webra .28 rc

Mosquito píše:
Neumí to vyfotit detailně,ale za mě má pístní kroužek.Asi dva až tři milimetry pod vrchní hranou pístu je asi čtyři milimetry vysoký kroužek z jiného materiálu.A je cítit i schůdek když přes to přejedu dřevěným párátkem.Píst prostě není jednolitý.

4mm vysoký kroužek je divný - protože by to fakt netěsnilo - statndardní výška pro klasický kroužek u cca šestapůlek bývá tak okolo 1mm, L bývá vyšší, odhadem tak 1,75 mm max.
Není to náhodou klasika bez kroužku, ale s osazeným pístem kvůli mazání (místo stěracího náběhu)? - to se takto taky tu a tam dělávalo - ale 4mm je taky moc. To totiž pak tak nějak vypadá, jako kdyby byl nahoře kroužek - protože to odlehčení dostane časem jinou barvu (má jiný povrch).
Vložka je mosazná, chromovaná nebo niklovaná a nebo klasika, ocelová?
--------
Jinak podle mě na těch fotkách (moc toho nevidím) žádný kroužek není - pouze je tam mazací zápich - proto je to taky tak vysoký - ty cca 3-4 mm.

Autor:  Mosquito [ úte 03.09.2019 23:35 ]
Předmět příspěvku:  Re: Motor Webra .28 rc

To Mpml:Omlouvám se,ale nejsem takový odborník jako vy.Nedokážu určit typ kroužku a materiál vložky.Ale ABC motorů mám spoustu i staré motory s černým výbrusem.Ale u ABC těsní vrcní hrana pístu jestli se nepletu.Ale tenhle píst je jinej.Fakt kroužek má.Třeba ty fotky pomohou s určením typu.

Autor:  Mosquito [ stř 04.09.2019 0:10 ]
Předmět příspěvku:  Re: Motor Webra .28 rc

No nevím.S tím mazacím zápichem to možný samozřejmě je.Ta výška kroužku 4 až 5 mm u takhle malýho pístu mi taky připadá jako blbost.Nechce se mi ten motor rozebírat,protože má bezvadnou kompresi a je krásně nakonzervovanej.Nechci vyndávat píst a vložku.Tak to asi necháme koňovi :D .Pustím do něj palivo 80/20 a uvidíme co to udělá.Pak se ozvu jak jsem dopad.

Stránka 1 z 3 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/