Autor |
Zpráva |
YenyaKas
|
Napsal: pát 04.08.2017 14:15 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 17.1.2017 Příspěvky: 1339 Bydliště: Brno
|
Lark píše: To co vystřihne, nebo ponechá, je asi spíš otázkou záměru autora videa. Osobně se mi třeba přímé záběry proti zapadajícímu slunci líbí, a ty duhové reflexy v obrazu k tomu prostě patří. Jo, ale to jsou záběry se Sluncem přímo v zorném poli, tam je to jednak OK a jednak proti tomu žádná sluneční clona nepomůže. Mě šlo v podstatě o to, že když Slunce není v záběru (kamera míří níž), tak i v tom případě mám tak aspoň stodvacetistupňový rozsah azimutů, kterými nesmím letět, protože jinak jsou záběry těžce zašedlé nebo s reflexy. Možná ten rozsah je i větší. Reálně je to tak, že objektiv Firefly Q6 dokonce přesahuje asi milimetr dopředu před svoji vlastní obrubu, takže přímé sluneční světlo na něho dopadá při fakt velké škále natočení.
_________________ Sky Surfer; HK Paraglide; DYI: samokřídlo Ita, elektrovětroň Kaze, delta Quasar3D; FlySky i6
|
|
Nahoru |
|
|
|
|
|
guchar
|
Napsal: pát 04.08.2017 15:12 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 7.5.2015 Příspěvky: 7417 Bydliště: ČR Obrázky: 8
|
Aniž bych nějak příliš zkoumal úhlové poměry různých objektivů, nabyl jsem pocit, že často používaný tvar jsou čtyři "nesymetrické okvětní lístky" - delší nahoře a dole. Velikost a další rozměry bych zkusil úměrně prům. čočky. Další dva tvary byly krátký kužel a válec. Efekt lze čekat částečný. Pokud clona zasáhne do zorného pole je vidět. Sun Shield Lens Hood for SJCAM M10
|
|
Nahoru |
|
|
Lark
|
Napsal: pát 04.08.2017 16:06 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 13.11.2008 Příspěvky: 9866 Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
|
Ta ztráta kontrastu bývá spíš u dlouhých ohnisek, ale pokud je tak výrazná i u širokoúhlého objektivu, svědčí to spíš o jeho nedokonalosti a moc toho s tím asi stejně neuděláš. Ta případná clona bude muset být dost rozevřená a dlouhá a výsledek je dost nejistý. Už jsi něco vyzkoušel, jak jsem ti psal? Počítej s tím že Leicu z toho neuděláš, a pak ti nezbyde než ta rada od rampa_mckvak o vystřižení, nebo se takovým záběrům vyhnout.
Naposledy upravil Lark dne pát 04.08.2017 21:06, celkově upraveno 1
|
|
Nahoru |
|
|
Sunn
|
Napsal: pát 04.08.2017 16:48 |
|
Mecenáš serveru
|
|
|
Registrován: 26.3.2009 Příspěvky: 476 Bydliště: Praha Obrázky: 2
|
Ty "okvětní lístky" vypadají možná in a cool, ale kuželové nebo jehlanové cloně se zdaleka nevyrovnají. Stačí se pořádně podívat na ty zářezy, kudy může pronikat boční světlo.
|
|
Nahoru |
|
|
Lark
|
Napsal: pát 04.08.2017 16:57 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 13.11.2008 Příspěvky: 9866 Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
|
Ta "tulipánová" clona se právě používá tak, že se podle potřeby natočí tak aby nejdelší lístek nejvíc stínil směr odkud jde rušivé boční světlo, ale jak píše Sunn, nejlepší účinek mají obdélníkové, nebo se používají i sklápěcí "křidélka", ale to samozřejmě nejde používat na modelu.
|
|
Nahoru |
|
|
rampa_mckvak
|
Napsal: pát 04.08.2017 18:38 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 6.11.2008 Příspěvky: 2374 Bydliště: Někde na okraji Mléčné dráhy, kousíček za Alfa Centauri. A tam někde je Lounsko Obrázky: 0
|
YenyaKas píše: To je mi rada tohleto. Kdybych z toho nechtěl dělat vědu a chtěl se smířit s nedostatky, tak sem nepíšu, no né?
Já jsem holt člověk kterého baví přicházet na věci a občas zkusit něčemu porozumět, vymyslet nebo udělat sám namísto koupení něčeho drahého hotového nebo nedej$deity namísto ignorování problému. Zastřelte mě. To byl spíše názor než rada. Klidně se snaž porozumět věcem, vymýšlej a dělej, nic proti tomu, ale ty do všeho taháš výpočty a velkou vědu, místo toho tedy když rád přicházíš věcem na kloub, prubnul si udělat nějakou clonu způsobem, jak už tu někdo psal...Třeba pokus, omyl. Tak zkoumej a neptej se, až dojdeš k nějakému uspokojivému výsledku, tak to sem napiš a řeš to dál. Takhle si já představuji zkoumání. Mír
_________________ Co neubrzdíš neukecáš.
|
|
Nahoru |
|
|
Sunn
|
Napsal: pát 04.08.2017 20:40 |
|
Mecenáš serveru
|
|
|
Registrován: 26.3.2009 Příspěvky: 476 Bydliště: Praha Obrázky: 2
|
Smířit se s nedostatky stejně budeš muset, sluneční clona nenapraví mizerné protiodrazové vrstvy nebo špatně vymatovaný vnitřní tubus.
Ještě si zkus, jakou má objektiv chromatickou vadu. Zkus natočit něco, kde jsou ostré přechody mezi bílou a černou, třeba siluety větví stromů proti obloze. Pak z toho záznamu "típni" pár statických obrázků a prohlédni si hrany černých větví. Zejména u krajů obrazu hrají hrany všemi barvami.
Jestli se nechceš smiřovat s nedostatky, musíš při koupi sáhnout hlouběji do kapsy, a to o dost. U levných kamer a objektivů neočekávej, že z nich nějakým jednoduchým způsobem dostaneš špičkovou kvalitu.
|
|
Nahoru |
|
|
YenyaKas
|
Napsal: pát 04.08.2017 23:21 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 17.1.2017 Příspěvky: 1339 Bydliště: Brno
|
Lark píše: Ta "tulipánová" clona se právě používá tak, že se podle potřeby natočí tak aby nejdelší lístek nejvíc stínil směr odkud jde rušivé boční světlo, ale jak píše Sunn, nejlepší účinek mají obdélníkové, nebo se používají i sklápěcí "křidélka", ale to samozřejmě nejde používat na modelu. Dovolím si nesouhlasit. Tulipánová clona je technicky totéž jako obdélníková - obojí vznikne odečtením zorného pole z nějakého tělesa - jednou z pláště válce (tulipánová) a jednou z pláště hranolu (obdélníková). Účinek by měly mít zhruba stejný (účinek by měl záviset spíš na tom, jak je okraj clony daleko od objektivu). A samozřejmě se nic nenatočí, to by vinětovalo. Stačí se podívat na ty "tulipánové" clony třeba u objektivů zrcadlovek - mají bajonet, který je aretuje v té jedné správné poloze - větší "lístky" podél delších stran záběru.
_________________ Sky Surfer; HK Paraglide; DYI: samokřídlo Ita, elektrovětroň Kaze, delta Quasar3D; FlySky i6
|
|
Nahoru |
|
|
YenyaKas
|
Napsal: pát 04.08.2017 23:25 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 17.1.2017 Příspěvky: 1339 Bydliště: Brno
|
Sunn píše: Smířit se s nedostatky stejně budeš muset, sluneční clona nenapraví mizerné protiodrazové vrstvy nebo špatně vymatovaný vnitřní tubus. Já tady nenadávám jak mám mizernou kameru, já tady přemýšlím, jak obraz kamery zlepšit. Že to nebude mít kvalitu mé pevné 50/1.4 co mám k zrcadlovce, toho jsem si samozřejmě vědom. Sunn píše: Ještě si zkus, jakou má objektiv chromatickou vadu. Zkus natočit něco, kde jsou ostré přechody mezi bílou a černou, třeba siluety větví stromů proti obloze. Pak z toho záznamu "típni" pár statických obrázků a prohlédni si hrany černých větví. Zejména u krajů obrazu hrají hrany všemi barvami. Teď nerozumím, jak se to váže k tématu. Že objektivy mají různý stupeň chromatické vady (a dalších vad) není pro mě novinka. A co z toho? Jak to souvisí s reflexy v objektivu při osvícení přímým slunečním světlem?
_________________ Sky Surfer; HK Paraglide; DYI: samokřídlo Ita, elektrovětroň Kaze, delta Quasar3D; FlySky i6
|
|
Nahoru |
|
|
Sunn
|
Napsal: sob 05.08.2017 7:47 |
|
Mecenáš serveru
|
|
|
Registrován: 26.3.2009 Příspěvky: 476 Bydliště: Praha Obrázky: 2
|
Psal jsi, že chceš zlepšit obraz - a to je potřeba udělat komplexně. Živím se focením přes 30 let, něco málo o tom vím.
Ale jestli ti to přijde "mimo mísu", končím s radami.
|
|
Nahoru |
|
|
YenyaKas
|
Napsal: sob 05.08.2017 10:07 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 17.1.2017 Příspěvky: 1339 Bydliště: Brno
|
Sunn píše: Psal jsi, že chceš zlepšit obraz - a to je potřeba udělat komplexně. Živím se focením přes 30 let, něco málo o tom vím. Měl jsem na mysli zlepšit obraz této kamery. Pokud to z úvodního příspěvku nebylo jasné, tak se omlouvám. Chromatickou vadu asi rozumně nevylepším, leda bych měl přístup k raw datům senzoru a uměl jednotlivé pixely poblíž okrajů přeskládat jinam (takhle kompenzuje chromatickou vadu moje současná zrcadlovka). Focením se neživím, ale fotím asi 35 let, Flexaretou počínaje. Krátce: prosím ponechme toto téma skutečně jen pro diskusi o slunečních clonách (nejen) pro kameru Firefly Q6 90°. Děkuji.
_________________ Sky Surfer; HK Paraglide; DYI: samokřídlo Ita, elektrovětroň Kaze, delta Quasar3D; FlySky i6
|
|
Nahoru |
|
|
Borek
|
Napsal: stř 09.08.2017 15:00 |
|
Zkušený debatér
|
|
|
Registrován: 17.1.2011 Příspěvky: 492 Bydliště: Ústí nad Labem
|
Sunn píše: Ty "okvětní lístky" vypadají možná in a cool, ale kuželové nebo jehlanové cloně se zdaleka nevyrovnají. Stačí se pořádně podívat na ty zářezy, kudy může pronikat boční světlo. Nechci nic říkat, ale "okvětní lístky" jsou optimální clona, která přesně kopíruje zorné pole. Profesionální fotografické clony to taky takhle mají.
_________________ Bixler, Super Sky Surfer, DJI F550, Mavic Pro | FrSky Taranis X9D+ Blog: http://tinyurl.com/ctuoqtx
|
|
Nahoru |
|
|
Borek
|
Napsal: stř 09.08.2017 15:13 |
|
Zkušený debatér
|
|
|
Registrován: 17.1.2011 Příspěvky: 492 Bydliště: Ústí nad Labem
|
Sunn píše: Jestli se nechceš smiřovat s nedostatky, musíš při koupi sáhnout hlouběji do kapsy, a to o dost. U levných kamer a objektivů neočekávej, že z nich nějakým jednoduchým způsobem dostaneš špičkovou kvalitu. Nevím, ale tenhle thread je o akčních kamerkách typu GoPro, Firefly, RunCam apod -- tam si objektiv moc nevybereš. Navíc i kvalitní a drahé objektivy benefitují z dobré sluneční clony. Proti přímému slunečnímu svitu ti antireflexní vrstvy zas tak moc nepomůžou.
_________________ Bixler, Super Sky Surfer, DJI F550, Mavic Pro | FrSky Taranis X9D+ Blog: http://tinyurl.com/ctuoqtx
|
|
Nahoru |
|
|
Kuta33
|
Napsal: ned 07.10.2018 13:04 |
|
Zkušený debatér
|
|
|
Registrován: 21.9.2014 Příspěvky: 459 Bydliště: Český Těšín, ČR
|
Podle mne jsou "tulipánové" clony jenom řez válcové, nebo mírně kuželové clony nasazené na objektivu a jehlanu s vrcholem v ohnisku a základnou obdélníku dle úhlu záběru.
Clonu nebude třeba pokusně vyrábět z papíru, stačí před kameru postavit desku s otvorem s poměrem stran jako obraz kamery. Kameru ustavit, aby byl rámeček na hraně a potom odměřit.
_________________ Rozdíl mezi chlapcem a mužem je pouze v ceně jeho hraček.
|
|
Nahoru |
|
|
YenyaKas
|
Napsal: pon 08.10.2018 8:13 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 17.1.2017 Příspěvky: 1339 Bydliště: Brno
|
Já si právě tím jehlanem nejsem jistý. Podle mě je sluneční clona musí umožnit průchod světla z celého zorného pole na kterékoli místo přední čočky. A teprve pak může něco stínit. Čili místo jehlanu by asi bylo třeba uvažovat Minkowského součet jehlanu a kruhu pokrývajícího přední čočku. A toto odečítat od toho válce nebo mírného kužele.
To s tím jehlanem by nejspíš bylo funkční pro objektiv z jedné čočky, která má optický střed někde blízko svého povrchu. Ne pro složité vícečočkové objektivy, které mají optický střed někde hluboko uvnitř (typicky širokoúhlé) nebo naopak daleko před první čočkou (většina teleobjektivů).
_________________ Sky Surfer; HK Paraglide; DYI: samokřídlo Ita, elektrovětroň Kaze, delta Quasar3D; FlySky i6
|
|
Nahoru |
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|
|