Azy
|
Napsal: čtv 11.08.2022 17:43 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 28.3.2007 Příspěvky: 1946 Bydliště: Sokolov Obrázky: 6
|
Doufám že tenhle projekt svazu vyjde, moc se na to těším. Resky byly úžasné a defacto náš klub vystřelili úplně jinam. Bohužel jsem v našem kraji jediní kdo se jim věnuje. RCH to už je jiná !! Držím palce budu sledovat
_________________ MK Katoda Sokolov :-)
|
|
Nahoru |
|
|
HONZIK 22
|
Napsal: pát 12.08.2022 12:55 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 8.7.2015 Příspěvky: 1777 Bydliště: Orlova v noci , Karviná ve dne
|
blesk píše: Na Moravě je bohužel RESka úplně mrtvá... Jo. Na Severni uplne. Asi ten,, severni vitr je krutyyyy,,..
|
|
Nahoru |
|
|
blesk
|
Napsal: pát 12.08.2022 14:12 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 22.11.2005 Příspěvky: 7121 Bydliště: Vsetín
|
Co vím tak na Vsetíně jsme dva dospělí a +2 junioři, které to vůbec nechytlo a lítají dál akrobaty a pak jeden senior v Hranicích na Moravě a to je vše, jo a ještě jeden z Olomouce. Škoda, nás ta kategorie docela chytla.
|
|
Nahoru |
|
|
tomashr
|
Napsal: pon 15.08.2022 7:55 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 21.6.2008 Příspěvky: 6022 Bydliště: Praha ČR
|
Tedy při vší úctě Tome - vážně má smysl podporovat RCHS po nástupu RES? Přijde mi to jako zase další tříštění kategorií, což moc velkou dobrotu nedělalo nikdy (v národních elektroletech jsme si to užili až dost ). Ono je to i o tom od azy "u nás jsme jediní, kdo se RES věnuje, RCH to je jiná" - ano, ale naopak RCH se zase létá vlastně jen v jednom kraji "kolem Ústí", nikde jinde Tohle prostě nemá logiku, jsme v podstatě pidizemička, základna modelářů tenká, ale ještě si to rozdělíme, že s trochou nadsázky každý kraj bude mít vlastní kategorii?
|
|
Nahoru |
|
|
TomasC
|
Napsal: pon 15.08.2022 9:31 |
|
Administrátor serveru
|
|
|
Registrován: 24.4.2003 Příspěvky: 10764 Bydliště: Praha Hloubětín ČR Obrázky: 266
Blog: Zobrazit blog (3)
|
Rozumím tomu pohledu. Ale vnímám to spíše o možnosti výběru. Pokud se vedoucí kroužku modeláři rozhodně, že je pro něj RES moc velký nebo že se mu bude na jeho placku lépe létat s modelem 1,5metru nebo že ušetří trochu času při stavbě nebo něco dalšího, tak ať má možnost si vybrat a Svaz ho v jeho výběru podpoří.
Osobně bych taky RCHS nestavěl, ale to je jen můj pohled a vedoucí kroužku může mít jiný.
Ani necítím potřebu nutit lidí do soutěží, i když si myslím, že se tam naučí nejvíc. Nechceš, nemusíš.
Kroužky jsou o přitáhnutí děti k modelářině. A potřebují podporu.
|
|
Nahoru |
|
|
Larch_CZ
|
Napsal: pon 15.08.2022 11:38 |
|
Celkem nový uživatel
|
|
Registrován: 16.8.2018 Příspěvky: 95 Bydliště: Kladno
|
Já osobně jsem za tuto iniciativu Tomáše vděčný. RESek alias F3L je v nabídce výrobců dostatek, zato model pro RCH ve formě stavebnice člověk aby pohledal. RCH má i svoje výhody - vejde se do 250g takže bez registrace, gumicuk je 30+8metrů takže stačí podstatně menší loučka. Soutěží je opravdu málo, ale když není s čím létat.... A koneckonců, neodklání se F3L od původně zamýšlené kategorie klasických jednoduchých modelů, nejsou z toho opět soutěžní brusy ?
|
|
Nahoru |
|
|
Bayeux
|
Napsal: pon 15.08.2022 12:48 |
|
Zkušený debatér
|
|
|
Registrován: 19.2.2017 Příspěvky: 356 Bydliště: Ruda nad Moravou
|
Larch_CZ píše: A koneckonců, neodklání se F3L od původně zamýšlené kategorie klasických jednoduchých modelů, nejsou z toho opět soutěžní brusy ? Tímto jsi vystihl též můj postřeh a vlastně i dlouhodobé zklamání: po příchodu RES jsem si myslel, že tu budeme mít krásné celodřevěné modely, cenově i stavebně dostupné, opráší se i staré plány či inspirace z nich, a stará škola se zkusí aplikovat na novou kategorii. Letové pole bude pestré, ne monotypová soutěž či soutěž "několika stájí" (i když je to samozřejmě velkým dílem o komplexnosti pilota a ti mají můj respekt). Náš kroužek na RES neslyšel - z důvodů co popsal Tomáš: velikost při stavbě i létání. U školy je fotbalové hřiště + cvičné, kde jde lítat - a s RCHS to půjde určit parádně. Takže tuto iniciativu pochvalně kvituji, těším se na návrhy a nabídky... A uvidí se, i s novým školním rokem (jak to bude s kroužkem vypadat). Bayeux
_________________ EXminimaketář & El & CO2 maniac dezertující ke kořenům - KHMM.cz; Hitec FLASHman 4 až 8, HTS
|
|
Nahoru |
|
|
Hiesbok
|
Napsal: pon 15.08.2022 12:59 |
|
Platící zákazník RCManie
|
|
|
Registrován: 5.9.2008 Příspěvky: 318
|
Za mne je každá iniciativa supr. Vzhledem k tomu, že vím, jak se na takovéto akce těžce shánějí peníze, tak za mne určitě palec nahoru. „A koneckonců, neodklání se F3L od původně zamýšlené kategorie klasických jednoduchých modelů, nejsou z toho opět soutěžní brusy ?“ Já něco poslední dobou hodně řeším s kolegy napříč Evropou. V ČR hodně komunikuji s místními „garážovými“ nadšenci. Mají dva tři kluky v garáži v pracovně v bytě ve svém volném čase. Lepí s nimi létají ,snaží se, ale nechtějí být nikde organizováni. Létají ve velké většině s volňásky a nechtějí jezdit po soutěžích. Respektive pokud se na nějakou podívají tak je to pro jejich děcka spíše demotivující. Z toho co mi píší a povídají se na soutěžích vytrácí zábava. Vyhrávají převážně ti stejní borci se soutěžními brusy (povětšinou koupenými). Dále pak je problém, že se modely mnohdy posuzují na každé soutěži trochu jinak (po celé Evropě). Jak jsem to pochytil tak to pouštím dál, neumím to ověřit. V Německu mám kamaráda, který má na starosti práci s mládeží. Přišel se stylem nových soutěží, které by měli být jakousi přípravkou pro následné „velké“ soutěžení. Cílem je si z dětmi zablbnout, v rámci nějakých standardizovaných pravidel s tím, že děti dostanou nějakou odměnu (třeba placku jako u skautů). Není nezbytně nutné, aby byl někdo první. Pravidla jsou značně volná a dají se po všeobecném souhlasu soutěžících místně upravit. Když mu přijdou na soutěž malé děti nemá problém postavit je na stůl, aby proti vyšším kamarádům srovnal šance atd. atd. Na základě jeho poznatků si pomalu připravuji podobný styl soutěží v podstatě pro kohokoliv. Učitelé ve školách, garážová modeláře a pokud budou chtít budou moci podle těchto pravidel soutěžit třeba i modelářské kroužky. Soutěže jsou koncipovány pro malé modely pro malé prostory. Vedlejším cílem těchto soutěží je v podstatě znovuvytvoření jakého si modelářského „podhoubí“, kolektivu. V příloze je hrubý nástřel toho na čem pracuji. Vycházím z principu soutěží mého německého kolegy. Až to bude definitivně zpracované, (počítám cca v lednu příštího roku) tak to uveřejním na našich stránkách společně s našimi podpůrnými programy. Ve vší „úctě“ soutěže A1, A3, házedla, jsou tady určitě téměř 50 let v téměř nezměněné podobě. Chce to změny. Netvrdím, že to co dělám je „to pravé“. Prozatím, pokud jsem to konzultoval s kolegy napříč Evropu tak mám převážně kladné ohlasy. Dnes to sem píšu pouze pro inspiraci. Pokud je to nevhodné tak to smažte. Přeji hezký den rh Příloha:
soutěž kr.pdf [549.71 KiB]
159 krát
|
|
Nahoru |
|
|
HONZIK 22
|
Napsal: pon 15.08.2022 15:22 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 8.7.2015 Příspěvky: 1777 Bydliště: Orlova v noci , Karviná ve dne
|
U pana Hiesboka bych hned nasel nejmin 4 modely, u kterych bych se lehkym ubranim ci zvetsenim rozpeti dostal na 1500mm. Nicmene ne pod 250g se vsim.
|
|
Nahoru |
|
|
tomashr
|
Napsal: úte 16.08.2022 6:00 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 21.6.2008 Příspěvky: 6022 Bydliště: Praha ČR
|
To jsem taky chtěl napsat - ta poznámka o 250g mi přijde jako argument dost mimo, před lety jsem RCH (konstrukční) létal hodně a dostat se pod 250g byl zatraceně velký problém i pro pokročilého modeláře, pro žáčky mi to přijde lehce sci-fi... Možná při dalším zmenšení (při 1500mm aspoň menší hloubce) atd, ale to už nejsme v rovině pořádného RCH. Pokud by cílem zadání měl být dobrý model do 250g, tak bych se klonil spíš někam k 120cm rozpětí... Ad soutěže - já nechci nikomu sahat na svědomí, ale problém je spíš ve vytrácení se soutěživosti a ochoty se učit. Tohle je všude - když vezmu elektry, tak je celkem fuk, zda vezmu "top mezinárodní" F5J anebo národní RCEN, vyhrají špičkoví piloti, kteří mají mraky zkušeností a citu pro termiku (F5J) či spousty drilu při zcela přesném přistání (RCEN). Blbé ale je, že hlavně u dražších kategorií se pak vesměs "v ústraní" pomlouvá cena modelů a o kvalitě pilotů se mluví méně. V RES je to přesně to samé - ať se na mne nikdo nezlobí, ale tvářit se o nenaplnění očekávání v jednoduchosti a růstu ceny je pitomost. Modelů létá spousta typů (pořád přibývají), ceny nejsou nijak extrémní ani u stavebnic a jsou i lidé stavějící si úplně sami podle své fantazie od nuly (bez vlastnictví laseru) a taky dokáží plnohodnotný stroj. Pro příklad i na RCMania debatovaný za špičku braný RESík vznikl čistě na koleně "domácí tvořivostí", stavebnice z toho vznikla až následně... Jenže s popularitou se do toho dala spousta opravdu dobrých pilotů (naučených třeba v F3J) a rozdíl dělá tohle a následuje klasické pomlouvání. Přitom to ale na druhé straně to dává možnost učení a růstu - vliv "okoukání" je to vidět třeba v RCEV. Piloti jednoho nejmenovaného klubu byli v časech "jednoduchých" RCEJ/RCEK typickým příkladem "do výšky a odstát", jenže v RCEV tohle moc nejde a ejhle - dnes už se tam nejde pěkných pár pilotů, kteří se naučili létat velice slušně a najednou jsou z nich piloti, které je nutno brát naprosto vážně Podle mého názoru asi má smysl pro kroužky dělat pro začátek "nesoutěžní soutěže" na (mezi)klubové úrovni, to určitě ano. Na druhé straně ale od jistého momentu by měli mít možnost získat i srovnání a zároveň možnost vidět létat opravdu dobré piloty, aby začali získávat lepší návyky. A zrovna v tomhle na mne dělá docela dobrý dojem právě (E)RES - tato kategorie je pořád docela levná, plně osazený špičkový (opravdu špičkový, ne náhražka) model začíná už někde pod 5000 (skutečně se vším všudy), což je zásadně méně i třeba proti RCEV, přitom ale v RES už je k vidění vysoká úroveň létání a možnost učení je tedy velmi slušná.
|
|
Nahoru |
|
|
Hiesbok
|
Napsal: úte 16.08.2022 12:03 |
|
Platící zákazník RCManie
|
|
|
Registrován: 5.9.2008 Příspěvky: 318
|
Hranice 250g – je škoda, že jsme se nedostali alespoň na 350g. Zajímalo by mne, jestli do výpočtu „pádové energie“ vzali v úvahu například odpor křídel padajícího modelu. Osobně bych u letadel spíše preferoval jako rozhodující parametr plošné zatížení než hmotnost. To by nám dávalo více možností. Ale toto již asi neovlivníme. S Tomashr více méně souhlasím. Jak jsem již psal soutěže neumím posoudit. Informace mám zprostředkovaně. Naše soutěže (po vzoru těch německých) mají děti naladit, motivovat, umožnit jim vyzkoušet si lepení, práci s modely a létání s nimi. A poté je postupně připravit na „dospělé“ soutěže. Je to taková přípravka pro děti od 6-7 let do 10-12 let max. Soutěžit se dá na různých dnech pořádaných pro děti i mládež. Dá se to udělat jako týmové (dítko/ rodič). Při této příležitosti si mohu děti do kroužku i vybrat. Ze 100 na akci obsloužených dětí jich může přijít 10 na kroužek a z nich zbudou 2-3, kteří se chytí a „naskočí“ třeba do RCHS. V každém případě, pak již budou mít nějaké praktické znalosti a zkušenosti ze stavby modelů a létání s nimi, na kterých mohou na "dospělích" soutěžích stavět. Modelářství, na úrovni škol je dneska v podstatě na úrovni klinické smrti. Jakákoliv akce, která dokáže zábavnou formou motivovat děti vyzkoušet si modelařinu je jednoznačné plus. (na tom jsme se shodli na „mezinárodní " úrovni ) RCHS jsou menší éra, lépe se s nimi vejdu do menšího prostou jak při stavbě tak při létání. Z mého pohledu je to určitě plus. Pokud si místně upravím pravidla, aby byla soutěž více zábavnější ( i pro případné diváky) bude to ještě lepší. Dovedu si klidně představit i nějaký povinný „akrobatický“ prvek, který v průběhu letu musí pilot předvést (tři otočky vývrtky atd.). Přeji hezký den rh
|
|
Nahoru |
|
|
tomashr
|
Napsal: úte 16.08.2022 12:16 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 21.6.2008 Příspěvky: 6022 Bydliště: Praha ČR
|
Ještě jedna poznámka - nebylo by pro začátečníky/kroužky lépe vytvořit nějakou vyloženě "simple" kategorii ve stylu "A3 RC" ? Zde přítomný pan Hiesbok na to už dělá hezké stavebnice (třeba GINO 2020, viz https://www.hiesbok.cz/Gino-2020-RC-d335.htm , ale použít jde i Favorit a další). Tady už je velikost a skladovatelnost úplně jinde - cca 1000mm křídlo se vejde bez dělení v každém autě na "zadní dekl", což se o 1500mm RCH fakt tvrdit nedá, nároky na prostor nestojí za řeč, jako bonus to je v pohodě do 250g Jako letovou úlohu si to vyloženě říká o krátký gumiprak pro starty do cca 25m s maximem 60-90s... Přijde mi to jako daleko smysluplnější než doplňovat existující RES snahou o oživení RCH, které se reálně liší pramálo a ani nároky na plochu nejsou u RCH zas tak malé (startovací čára je 90m od kolíku, protože se RCH typicky startují něčím jako TAN s daleko vyšší průtažností, než mají gumicuky RES). Osobně z té diskuse poměrně silně nesouhlasím s jediným bodem, totiž s těmi menšími nároky na plochu u RCH proti RES. Mě tohle přijde až jako vyložená nepravda - RES je náročnější jen v maximálních rozměrech plochy při "oficiálním soutěžním gumipraku", přičemž ale pravidla výslovně připouštějí použít i menší letiště se zkrácením gumy a doby letu. Za letu je to ale úplně to samé a v tréninku se s RES běžně létá s 10m hadicí z HK plus 30-50m silonu což je při plném natažení naopak o poznání kratší než běžný RCH gumicuk.
|
|
Nahoru |
|
|
Jester80
|
Napsal: úte 16.08.2022 13:08 |
|
Protřelejší uživatel
|
|
|
Registrován: 23.8.2010 Příspěvky: 193 Bydliště: Louny, ČR Obrázky: 0
|
Největší výhodu u modelů kategorie RCH a RCHS proti RES (F3L) je, že není omezena technologie stavby a mužů postavit letadlo z čehokoliv.
Na závodech RCH se objevuje vše od klasické stavby, polystyren+dýha, vakuovky a nic nemá převahu. Trupy jsou většinou laminátová gondola + trubka. Co létá na RCHS nevím, protože jí nelítám.
|
|
Nahoru |
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: tmx1st a 37 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|
|