Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 24 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Otočený servokonektor - co se stane
PříspěvekNapsal: ned 30.09.2018 7:49 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 21.6.2008
Příspěvky: 4590
Bydliště: Praha ČR
RCStudio píše:
U provnich verzi GRX8 nebyla ochrana otoceni konektoru. Otocenim se dany kanal odpalil, jednalo se asi o 60-80 prvnich ks. V dalsi revizi GRX8 to bylo jiz opraveno.


Docela mi vrtá hlavou, jak se to dalo odpálit - otočení konektoru dá pouze na vstup 5V, což je vlastně to samé, co má jako logickou hodnotu daný výstup. To musela být nějaká velmi "vtipná konstrukce", kdy se to revizí vlastně jen vrátilo k všeobecnému normálu... Ale to se ptám jen ze zvídavosti, jinak je samozřejmě chvályhodné, že to dali do pořádku a přemýšlet při připojování není od věci nikdy...

edit jyrry: vyselektováno z viewtopic.php?f=38&t=80527


Nahoru
 Profil  
 
 
PříspěvekNapsal: ned 30.09.2018 8:51 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 12.2.2016
Příspěvky: 787
Bydliště: Vysočina
tomashr píše:
Docela mi vrtá hlavou, jak se to dalo odpálit - otočení konektoru dá pouze na vstup 5V, což je vlastně to samé, co má jako logickou hodnotu daný výstup. To musela být nějaká velmi "vtipná konstrukce", kdy se to revizí vlastně jen vrátilo k všeobecnému normálu... Ale to se ptám jen ze zvídavosti, jinak je samozřejmě chvályhodné, že to dali do pořádku a přemýšlet při připojování není od věci nikdy...

Plus zůstane na plus (je uprostřed) ale mínus, napájející přijímač, je připojen na výstup IO a to žádného výrobce IO nepotěší :)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: čtv 18.10.2018 16:05 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 24.1.2009
Příspěvky: 137
Citace:
Plus zůstane na plus (je uprostřed) ale mínus, napájející přijímač, je připojen na výstup IO a to žádného výrobce IO nepotěší :)

Jelikož jsou výstupy pulzů na logické jedničce tak jim to nebude vadit.

_________________
Frsky HORUS


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: čtv 18.10.2018 20:11 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 12.2.2016
Příspěvky: 787
Bydliště: Vysočina
jarda19 píše:
Jelikož jsou výstupy pulzů na logické jedničce tak jim to nebude vadit.
Vidím, že by to bylo na delší psaní ale aspoň hodně stručně. Každý IO má pro napájení určené vývody aby bylo vůbec možné o nějakých úrovních - vztažených k nějakému potenciálu mluvit a nikdy nelze záporný (ani kladný) pól (t.j zem) připojit na výstup a k tomu by došlo.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: čtv 18.10.2018 20:57 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 24.1.2009
Příspěvky: 137
Ale když otočíš konektor tak na IO je přiveden + ale není tam přiveden -.Tím pádem IO zřejmě asi žádné pulzy do výstupu posílat nebude A můžeš se mnou polemizovat dlóóóuho, dělám elektroniku skoro 50 let. :)

_________________
Frsky HORUS


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: čtv 18.10.2018 21:33 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 12.2.2016
Příspěvky: 787
Bydliště: Vysočina
jarda19 píše:
Ale když otočíš konektor tak na IO je přiveden + ale není tam přiveden -.Tím pádem IO zřejmě asi žádné pulzy do výstupu posílat nebude A můžeš se mnou polemizovat dlóóóuho, dělám elektroniku skoro 50 let. :)
Vzhledem k tomu, že to do tohoto vlákna nepatří, končím. Jen poslední fakt. Plus je na konektoru uprostřed, takže otočením konektoru tam zůstane. Přehodí se minus a signál. Tím pádem bude mínus na výstupu IO místo na napájecím pinu a pin kde má být mínus zůstane "v luftu". Plus od baterie bude přiveden (naštěstí) jen na stabilizátor napětí v Rx.
(Dodatečně editováno aby nepřibývaly příspěvky co do vlákna nepatří)


Naposledy upravil ellet dne čtv 18.10.2018 22:08, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pát 19.10.2018 7:29 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 16.8.2008
Příspěvky: 6791
Bydliště: Moravský kras
Jardo, když děláš elektroniku 50 let, tak si to nakresli.. Co to udělá, když tam vrazíš servo naopak.. A klidně si tam z toho serva nakresli jenom ten filtrační elektrolyt, co v každém servu je..
Dobrým zvykem u logických výstupů (v tomto případě výstupu impulsu pro servo), které vedou někam ven z přijímače, je ošetřit to proti případnému zkratu na zem i napájení, obvykle rezistorem s hodnotou volenou tak, aby v žádném z uvedených chybových stavů netekl výstupem větší proud, než maximální povolený. A to v těch prvních přijímačích zřejmě nebylo.

_________________
OK2WY


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pát 19.10.2018 8:23 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 21.6.2008
Příspěvky: 4590
Bydliště: Praha ČR
Jak píšeš - pokud je přijímač udělaný "normálně", tak se nestane nic, protože běžné ošetření výstupů (které má více dobrých důvodů) problému zamezí tak nějak "z principu", není třeba přidávat nějakou speciální ochranu jen proti otočení konektoru.
Ta problematická série prostě musela být tak či onak ošizená, což se mohlo projevit ve více situacích, třeba nějaký divočejší zkrat v servu atd.
Tím samozřejmě nikoho nenabádám k tomu, aby konektory do přijímače strkal špatně a nedával si pozor, to jistě ne, opatrnost a "uvážlivost" je vždy na místě. Nicméně si stojím za tím, že pokud přijímač po otočení konektoru částečně či úplně odejde, tak je to z nemalé části vina výrobce a naznačuje to leccos o úrovni jeho řešení :-(


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pát 19.10.2018 18:19 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 24.1.2009
Příspěvky: 137
JirkaA píše:
Jardo, když děláš elektroniku 50 let, tak si to nakresli.. Co to udělá, když tam vrazíš servo naopak.. A klidně si tam z toho serva nakresli jenom ten filtrační elektrolyt, co v každém servu je..

Jirko nic si kreslit nemusím, stačí trochu použít hlavu......když otočíš konektor napájecí tak: na střed jde + a na výstup pulzů jde - ....jelikož přijímač není napájen (chybí mu mínus) tak na výstupech pulzů nic není a není co zkratovat.
Když otočíš servokonektor tak na střed jde + na pulzy jde - a na mínus jdou pulzy, takže na ten filtrační kond jde: na + jde +5V....a na - jde nějakých 2,5V zase se nic nemůže stát.
Bohužel při použití nějakého spáleného serva tohleto neplatí !!!

_________________
Frsky HORUS


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pát 19.10.2018 23:20 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 16.8.2008
Příspěvky: 6791
Bydliště: Moravský kras
Jardo mýlíš se.. teď už nemám sílu to vysvětlit a ráno jedu pryč.. Večer ti to namaluju.

_________________
OK2WY


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: ned 21.10.2018 11:30 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 16.8.2008
Příspěvky: 6791
Bydliště: Moravský kras
Pro Jardu19 a ostatní, co to případně zajímá:

Výstup v RXu je v drtivé většině výstup nějakého logického obvodu (dnes mikrokontroléru) v logice CMOS, tedy dva komplementární MOS FET, které podle stavu sepnou výstupní vodič buď na zem, nebo na plus napájení. Pokud tam není omezen výstupní proud při chybném zapojení (seriovým rezistorem), překročí se snadno maximální proud jednoho z tranzistorů (který bývá v řádu desítek mA). Proto se tam dává ten omezovací rezistor, který v případě správného zapojení, kdy na výstup RXu je zapojen logický vstup serva s vysokým vstupním odporem, signál neovlivní a v případě otočení konektoru limituje maximální proud výstupu na úroveň, kterou ten výstup přežije.

_________________
OK2WY


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: ned 21.10.2018 11:53 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 24.1.2009
Příspěvky: 137
Až tak jsem to nechtěl rozepisovat protože 99,9% modelářů pojmy CMOS, FET atd. nic neříkají. Snažil jsem se polopaticky vysvětlovat.

_________________
Frsky HORUS


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pon 22.10.2018 7:57 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 24.5.2003
Příspěvky: 2000
Bydliště: Košice, SK
Zrejme nepochopený, bol môj príspevok vymazaný, tak sa skúsim opýtať inak.
Myslíte, že z hľadiska následkov je jedno, či pripojím k prijímaču otočený napájací konektor, alebo konektor serva? Lebo mám pocit, že v argumentačnom súboji, každý píše o inom.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pon 22.10.2018 8:51 
Mazák
Mazák

Registrován: 30.8.2011
Příspěvky: 5386
Bydliště: Plzeň, CZ
Obrázky: 0
macil píše:
Zrejme nepochopený, bol môj príspevok vymazaný, tak sa skúsim opýtať inak.
Myslíte, že z hľadiska následkov je jedno, či pripojím k prijímaču otočený napájací konektor, alebo konektor serva? Lebo mám pocit, že v argumentačnom súboji, každý píše o inom.


pokud se jedna v obou pripadech o 3 pinovy konektor tak je to jedno. Pokud se u napajeni pouzije dvoupin a otoci se tak to jedno neni a dojde k uniku magickeho koure bez ktereho elektronika nefunguje

_________________
coptery@FrSky X9E, 3.4m Go-3,EPP Spartan,SkySurfX8,SE.5,MPX Extra 300s@Jeti DC-16


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: pon 22.10.2018 8:54 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 21.6.2008
Příspěvky: 4590
Bydliště: Praha ČR
macil píše:
Zrejme nepochopený, bol môj príspevok vymazaný, tak sa skúsim opýtať inak.
Myslíte, že z hľadiska následkov je jedno, či pripojím k prijímaču otočený napájací konektor, alebo konektor serva? Lebo mám pocit, že v argumentačnom súboji, každý píše o inom.


Jedno to není, ovšem nedá se úplně říct, co se v dané situaci přesně stane, je spousta kombinací...
Jen pro ilustraci - větší přijímače někdy mají samostatný konektor BATT, který nemá výstup signálu, pak se po připojení baterky do něj opačně nestane vůbec nic. Jenže jiné přijímače konektor Batt kombinují s Bind a pak už to nemusí platit. A takhle se dá pokračovat do nekonečna - je třeba klidně možné, že po připojení baterky opačně na servovýstup se nestane nic, ale když se spolu s ní připojí určité specifické servo, tak to bude "zajímavé" :(

Obecně si ale stojím za tím, že při použití běžných třípinových konektorů by při pouhém otočení (ne třeba otočení a ještě posunutí!) by se u korektně řešeného RXu a serv nemělo stát nic - pokud se stane, tak je to sice blbost uživatele, ale zároveň náznak, že některý z komponentů právě 2x korektní nebyl...


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 24 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz