Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 12 ] 
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: úte 20.07.2021 20:36 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 6.1.2012
Příspěvky: 2609
Bydliště: Řečkovice
Obrázky: 0
Nějakou dobu hledám jak tento zvláštní systém funguje (viz např video dole). Jak funguje "zvenku" je vidět, ale jak funguje principiálně? Cosi se tam točí? Nebo se motor točí tam a zpátky?
Ovládá se signálem s různou střídou a různou frekvencí. A jak plyn?
Nemáte k tomu někdo nějaké povídání/obrázky? Zatím se mi nepodařilo nic najít.



Návod jak vložit video do příspěvku na RCMANIA.cz

_________________
(šroubovák | kleště | měřák | pájka | drátky | poletuchy | 24ch volantovka | 8ch FlySky FS-T6)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 
PříspěvekNapsal: stř 21.07.2021 9:03 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 24.1.2009
Příspěvky: 2625
Bydliště: Praha 4 -Krč, ČR
Ten systém byl popsán v knize Ing. A. Schuberta "Radiové řízení modelů" nebo tak nějak se to jmenovalo. Byla vydaná někdy uprostřed 60. let. Musel jsem se té knihy vzdát, když se naše rodina rozšířila a pro mne bylo málo místa. Pokud jde o způsob ovládání, základem byl motor s převodem a klikou. Ten vlastně pořád kmital a ta klika kmitala v různých rozsazích s přenosem kmitání na páky S a V. Jak se ovládal pohonný motor, nevím. Pokud je mi známo, ten systém se prodával v západních zemích. U nás mi není známo, že by to u nás nějaký amatér dal dohromady. V podstatě obě kormidla kmitala a to v různém rozsahu. Co se opravdu ujalo, bylo řízení směrovky kmitáním na obě strany. To šlo jak trpělivým ručním mačkáním, tak multivibrátorem. Tedy bez signálu max výchylka na 1 stranu, se signálem max výchylka na stranu druhou. Tím se dalo vyklikat něco jako proporcionální řízení. Koncem 60. let se to rozmohlo snad u všech 1 kanálových RC modelů. Používal se buď elektromagnet, nebo motorek (Igla) s navíjením chirurgické nitě, s přetahováním kormidla na druhou stranu gumičkou nebo pružinou.

_________________
Lítám blbě, ale rád http://www.kocour111.rajce.idnes.cz


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 21.07.2021 13:54 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 9.8.2007
Příspěvky: 393
Bydliště: Blansko
Smazáno...


Naposledy upravil Ivoš dne stř 21.07.2021 13:56, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: stř 21.07.2021 13:55 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.11.2005
Příspěvky: 6480
Bydliště: Vsetín
kocour píše:
Ten systém byl popsán v knize Ing. A. Schuberta "Radiové řízení modelů" nebo tak nějak se to jmenovalo. Byla vydaná někdy uprostřed 60. let. Musel jsem se té knihy vzdát, když se naše rodina rozšířila a pro mne bylo málo místa. Pokud jde o způsob ovládání, základem byl motor s převodem a klikou. Ten vlastně pořád kmital a ta klika kmitala v různých rozsazích s přenosem kmitání na páky S a V. Jak se ovládal pohonný motor, nevím. Pokud je mi známo, ten systém se prodával v západních zemích. U nás mi není známo, že by to u nás nějaký amatér dal dohromady. V podstatě obě kormidla kmitala a to v různém rozsahu. Co se opravdu ujalo, bylo řízení směrovky kmitáním na obě strany. To šlo jak trpělivým ručním mačkáním, tak multivibrátorem. Tedy bez signálu max výchylka na 1 stranu, se signálem max výchylka na stranu druhou. Tím se dalo vyklikat něco jako proporcionální řízení. Koncem 60. let se to rozmohlo snad u všech 1 kanálových RC modelů. Používal se buď elektromagnet, nebo motorek (Igla) s navíjením chirurgické nitě, s přetahováním kormidla na druhou stranu gumičkou nebo pružinou.


Ano "špagomatik" s iglou jsem teď vzpomínali s kolegou, právě úpravu s multivibrátorem na "proporcionální" řízení vzpomínal, že to vyráběli.


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: stř 21.07.2021 21:47 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 6.1.2012
Příspěvky: 2609
Bydliště: Řečkovice
Obrázky: 0
Zatím mi to "mentálně" vychází tak, že na "signál" se motor GG otáčí jedním směrem, bez signálu druhým směrem. Střída 1:1 -- kormidlo rovně. Jiná střída kormidlo jedním nebo druhým směrem. Frekvence pak řídí výškovku nahoru dolů. Při kontinuálním signálu/nesignálu se pak může hýbat plynem.

Jak se ale udržují středové polohy? Asi neustálým řízením...

Pokud to je tak, jak si (zatím) myslím, dostává motor pěkně zabrat.

_________________
(šroubovák | kleště | měřák | pájka | drátky | poletuchy | 24ch volantovka | 8ch FlySky FS-T6)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: čtv 22.07.2021 10:21 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.9.2008
Příspěvky: 3004
Bydliště: Nové Mesto nad Váhom
prikrylm píše:
...Frekvence pak řídí výškovku nahoru dolů.


Mám za to, že u jednokanálov - a v tých sa toto zriadenie poúžívalo - sa riadila smerovka, nie výškovka...

_________________
Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: čtv 22.07.2021 11:44 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 20.6.2010
Příspěvky: 2306
mior píše:
Mám za to, že u jednokanálov - a v tých sa toto zriadenie poúžívalo - sa riadila smerovka, nie výškovka...


Tohle zařízení je taky jednokanál, kterým se ovšem proporcionálně přenášejí 3 různé propoprcionální veličiny: vyškovka, směrovka a motor.
Původní instrukce jsou k vidění zde:
https://vintagercfiles.com/Files/Rand/RAND%20LR3%20instructions.pdf


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: čtv 22.07.2021 11:48 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 1.12.2008
Příspěvky: 1234
Bydliště: Lysice,Brno,Blansko.
Obrázky: 10
Phil G a jedno video je lepší jak něco psát.


Návod jak vložit video do příspěvku na RCMANIA.cz


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: čtv 22.07.2021 16:04 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 6.1.2012
Příspěvky: 2609
Bydliště: Řečkovice
Obrázky: 0
H-bridge, takže se skutečně motor motá tam a zpátky. TO jsem potřeboval vědět, díky.
A jak čtu dokument, co linkoval FlyBear, tak je dokonce zajištěný i "failsafe", v nepřítomnosti signálu se stáhne plyn a řídící plochy jdou do svého maxima. Rafinované.

_________________
(šroubovák | kleště | měřák | pájka | drátky | poletuchy | 24ch volantovka | 8ch FlySky FS-T6)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: sob 24.07.2021 8:49 
Celkem nový uživatel
Celkem nový uživatel

Registrován: 12.1.2014
Příspěvky: 64
Zdravím,
Galooping Ghost nebo také ve starší modelářské literatuře "pulsní řízení" je celkem dobře popsáno v Modeláři č.7 a 8 v ročníku 1969. Kdysi dávno jsem s tím experimentoval. Jako servo jsem použil převodovku z "endérácké" hračky -automatická pračka PIKO - k nevelké radosti mojí mladší sestry, spínání elektromotoru řešilo šesti voltové relé LUN a přepínalo směr otáčení elektromotoru. Směr to ovládalo vcelku dobře, ale výškovka nefungovala tak jak měla, protože v té době jsem neměl pořádní informace jak to má vlastně vypadat a řešil jsem to intuitivně - tedy blbě. Motorek vybavovače stále kmital a i dost žral a když si vezmu kvalitu tehdejších baterií tak plochá baterie to vydržela pohánět spolehlivě ani ne půl hodiny. Druhá plochá baterka napájela přijímač, takže to bylo dost těžké, zkušebně jsem to vyzkoušel v loďce Melodie kde to ovládalo kormidlo a pohon přes pákový přepínač. No jezdilo to , několikrát jsem pro to plaval doprostřed rybníka, ale celkem žádná sláva do letadla jsem si to netroufl dát. Pak jsem šel na vojnu a po 2 letech zelené pakárny jsem si našetřil na Modelu proporcionála a tím mé experimenty s GG skončily. Co se týká pulzního řízení tak pseudoproporcionála měla i Mars II, ale taky žádná sláva a právě proto jsem začal experimentovat s GG. Až budu v pondělí v práci tak těch asi pět stránek z Modeláře 69 naskenuji a vyvěsím je sem.
Experimentům a bastlení zdar


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 28.07.2021 10:13 
Celkem nový uživatel
Celkem nový uživatel

Registrován: 12.1.2014
Příspěvky: 64
Dobrý den,
chtěl jsem vložit dva soubory v pdf o GG, ale jsou větší než 1 Mb a system mi to nedovolil, nevíte jak to udělat, aby se daly nahrát věsší soubory, bohužel zkomprimovat nejdou.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pon 23.08.2021 14:30 
Celkem nový uživatel
Celkem nový uživatel

Registrován: 12.1.2014
Příspěvky: 64
Pro zájemce o GG jsem to znova naskenoval tak aby mi to zdejší editor pustil takže to předkládám jde o scany z knihy Modely řízené rádiem od A. Schuberta a z Modeláře 7,8 1969


Přílohy:
GG_sch001.pdf [534.18 KiB]
25 krát
Multivibrator_sch002.pdf [135.69 KiB]
18 krát
Pulsní GG003.pdf [693.8 KiB]
18 krát
Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 12 ] 

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 8 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz