Křidélka a klapky na ušatý model

[kope]

Přes zimu (pokud se mi podaří někde nechat vyfrézovat žebra) bych chtěl postavit model v tomhle stylu:

http://www.charlesriverrc.org/articles/ ... cer-3m.htm

-trup bude trochu jiný (gondola+kónická uhlíková trubka), bude to s elektromotorem, ale křídlo bude přesně Bubble Dancer. No a otázka zní - má smysl dávat na takové křídlo klapky a křidélka ? Klapky samozřejmě na té "centroplánové" části, křidélka na navazujících částech a na koncových "ouškách" nic. Nebo to nic nepřinese a bude lepší zachovat jen brzdící štít, jak je v původním plánu?
Chtěl bych s tím lítat v "F5J stylu", vlastně by mi to sloužilo jako takový úvodní model do F5J lítání.

[JMalik]

Při tomhle křídle vztlaky a křidélka přinesou jen hmotnost navíc a ani bych se nedivil, kdyby to ve výsledku mělo i větší opadání a horší klouzavost při stejné hmotnosti. To křídlo je tak vzepětím koncipované proto, aby to létalo řízené jen S a V. Brzdy jsou tam hlavně proto, aby s tím šlo rozumně vyklesat z termiky na malé rychlosti a nerozlámal jsi to. na přistání nutné nejsou.
Když dáš řízená křidélka a vztlaky, tak jednak pomrvíš odtokovku křídla tím odřezáním ploch, přidáš tomu hmotnost o čtyři serva, jejich uložení, náhony, panty, ...... a lehce z toho budou trčet páky ( to je to nejmenší zlo).
Výkon by jsi tomu možná zvednul, kdyby jsi udělal jednoduché "V" a potom oservoval tu odtokovku. Je to ale dost nejistý výsledek, protože do termiky to naklapkovávat u takhle pomalého stroje skoro ztrácí smysl a na přeskok si klapkou nahoru taky pomůžeš jen minimálně. Prostě výzkum s nejistým výsledkem.

[kouba159]

Výkon by jsi tomu možná zvednul, kdyby jsi udělal jednoduché "V" a potom oservoval tu odtokovku. Je to ale dost nejistý výsledek, protože do termiky to naklapkovávat u takhle pomalého stroje skoro ztrácí smysl a na přeskok si klapkou nahoru taky pomůžeš jen minimálně. Prostě výzkum s nejistým výsledkem.

Plně souhlasím, ale také chci konstrukční křídlo kolem 3-3,5m a netuším kde sehnat nějaký plán kromě toho DoubleDanceru.

[Abu]

Myslim ze Drela to navrhl aby to dobre fungovalo tak jak to je.

Pokud chces 4servove kridlo, tak existuji jine planky ktere s tim uz rovnou pocitaji a urcite budou fungovat lepe nez kdyz "zmrzacis" Bubble Dancera. (treba Supra....)

A hlavne Mirku, prestan vymyslet sto ruznych vetronu, vem si jeden aspon trochu slusnej stroj a co nejvic s nim litej. Na zkusenosti zadnej planek ani stavebnice neni, to si musis odlitat sam.

[kope]

Myslim ze Drela to navrhl aby to dobre fungovalo tak jak to je.

Pokud chces 4servove kridlo, tak existuji jine planky ktere s tim uz rovnou pocitaji a urcite budou fungovat lepe nez kdyz "zmrzacis" Bubble Dancera. (treba Supra....)

A hlavne Mirku, prestan vymyslet sto ruznych vetronu, vem si jeden aspon trochu slusnej stroj a co nejvic s nim litej. Na zkusenosti zadnej planek ani stavebnice neni, to si musis odlitat sam.

Když mne baví stavět-i když není moc času tak každý večer přilepit alespoň jedno žebro . Ale současně jako "rychlou cestu" - tím myslím cestu k lítání - beru hotové modely. Proto na jednu stranu stroje na VDC a na druhou stranu Magic/Daidalos (tím samozřejmě VDC stroje a Magica nesrovnávám ). Proto na jednu stranu Laguna, se kterou jsem schopný v relativně krátkém čase lítat (a sbírat ty zkušenosti) a na druhou stranu Bubble Dancer, na kterém si přes zimu budu "vyšívat" a když to dobře dopadne, budu mít dobrý (a snad i výkonný) model, který po té Laguně převezme štafetu.
Tolik filozofická vsuvka a dobrá, dám na vás a nechám křídlo tak jak je.

[Michal_N]

Já bych křidélka a klapky na Buble Dancer hned nezatracoval. Takový Buble Dancer se komerčně vyrábí pod názvy Super AVA Pro-e 4 Flap/Avalon (2 křidélka + 2 klapky) a Ava Pro-e Flaped (jen 2 klapky). Hlavní problém toho centrálního spoileru je, že způsobuje úplav výškovce. Proto se v jiných variantách používají místo něj dva menší spoilery, umístěné na konec centroplánu (Super AVA Pro-e).

Hodně informací o výhodách různých variant najdeš na:
http://www.hyperflight.co.uk/products.a ... +Electrics
https://sites.google.com/site/f5jportug ... /super-ava

[JMalik]

http://www.hyperflight.co.uk/products.asp?code=AVALON-E&name=avalon-3-7-electric
Tady je ta konfigurace celkem dobře vidět. Já bych nechal to křídlo tak jak je původně - bez klapek a křidélek. Ale je to věc názoru.
(Taky se mi zdá, že osa otáčení klapek je na spodní straně křídla)

[juraj.jurej]

Môj názor je, že ušatý model krídielka nepotrebuje (skúsenosť ešte s Vegy). Skôr jednu klapku na centroplán, ak to konštrukcia umožňuje. A bude sa to ľahšie stavať a bude to lacnejšie.

[ClarkY]

Pokud mohu taky neco pridat k dobru - mam par usatych modelu s kridylky a muzu rici, ze se osvedcila. Na jednom modelu (Beskyd - 2.2 m) mam kridelka od korene po usi a pouzivam je jako vztlakove klapky, kridelka a brzdy. I kdyz mohu ridit model jen smerovkou tak s kridelky je obratnejsi a muzu s nim udelat i prekrut (myslim, ze to rikam spravne - roll).
Na druhem modelu (Crane - 2.6 m) mam dvojite usi a kridelka jen na usich, na stredni casti pak jsou klapky/brzdy. Model se da ridit jen smerovkou, ale kridelka dodavaji obratnost. Celkem mohu rict, ze i kdyz kridelka nejsou u usateho modelu nezbytna, tak neskodi - spise naopak.
Je ovsem treba snizit vzepeti oproti Bubble Dancer - pokud ma model mit kridelka.

[juraj.jurej]

Na škodu to nieje. (zbytočný nárast hmotnosti) Tie to modely typu V2 lietajú pekne aj bez krídielok. Záleží na každom čo chce lietať.

[JMalik]

..............Celkem mohu rict, ze i kdyz kridelka nejsou u usateho modelu nezbytna, tak neskodi - spise naopak.
Je ovsem treba snizit vzepeti oproti Bubble Dancer - pokud ma model mit kridelka.

Tady je trochu problém v tom, že Drela to navrhnul takhle na max. výkon. Když se podíváš na ty fotky modelu s klapkami a křidélky, tak výrobce šel cestou nejmenších komplikací a zavěsil to na osu otáčení spodního potahu křídla.Tím dost pomršíš tenhle profil a i dost tomu přidáš celkově na hmotnosti. Kdyby to byla čtyřmetrovka, tak to má opodstatnění. Takhle si nejsem jistý, jestli jenom nezhoršíš výkony.

[Decca]

Koncepčně to Drela nastavil tak, aby to maximálně fungovalo, vubec bych na tom nic neměnil, krom spojleru kterej se taky nakonec změnil.

...vlastní křídlo si po nastudování patřičné literatury mužeš navrhnout i sám a s dnešními prostředky vytvořit vlastní stavebnici. Inspirace je obrovské množství v podobě okřidélkovaných vzorů.

[ClarkY]

Naprosto souhlasim s tim, ze kridelka na ustem modelu byt nemusi, ale kdyz je tam nekdo chce mit, je to mozne. Aerodynamicky to zase neni az tak zle. Mark Drela se v rcgroups zminil o tom jaky vliv ma prekryti mezery u modelu s kridelky nebo klapkami:

"Several years ago Michael Selig ran a new series of airfoil tests. The AG455ct was tested with and without tape across the top gap at flap angles from -2 to +4, and at 40K-100K Reynolds number. There was no clear effect of the tape, and any differences were well within the usual data scatter.
This data has not been published yet. I don't know when it will come out."

Tento post je zde:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=562089

Zajimave

[Abu]

Nizka Reynoldsova cisla, buhvi co se tam ve 2/3 (3/4?) hloubky profilu deje ve vzduchu za zverstva

[ClarkY]

Nizka Reynoldsova cisla, buhvi co se tam ve 2/3 (3/4?) hloubky profilu deje ve vzduchu za zverstva

Prave proto si s tim nelamu hlavu. Kdyz vezmu v uvahu, ze doma stejne Bubble Dancer nebo Pike Perfect nepostavim, tak mi ani ta mezera u kridelek nevadi. Puvodne jsem ji chtel prelepit paskou, ktera se k tomuto ucelu vyrabi, ale pak jsem objevil neco, co by se snad dalo pouzit za mnohem levnejsi cenu. Je to laminovaci paska, ktera se nazehluje na hranu panelu u nabytku. Je z tenkeho a pevneho plastiku 20 mm sirky, polovinu lepidla bych odstranil acetonem a polovinu bych (snad) nazehlil na kridlo. Ale nejsem si docela jisty, jestli to ma cenu. Jen takovy muj (asi hloupy) napad.