Silnější baterie vs slabší motor - opravdu tak riskuji?

Diskuze o modelech poháněných pomocí EDF (dmychadla) nebo přímo modelářskou turbínou.
Pravidla fóra
Toto je nové fórum, pokud víte o nějakém vláknu, které by se mělo přesunout do EDF, tak napište SZ na TomasC.
Díky
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
horejsi
Příspěvky: 210
Registrován: úte 15.02.2005 0:00
Bydliště: Plzen
Kontaktovat uživatele:

Re: Silnější baterie vs slabší motor - opravdu tak riskuji?

#31 Příspěvek od horejsi »

Pratele, o fyzice se nediskutuje. Ta se pocita. Odhadnout se toho moc neda. Skoro nic.
Doporucuji www.ecalc.ch
Ten take napise, co se mu nelibi. A cesky. A levneji nez cestou pokus-omyl.

Trvale zatizeni baterie se doporucuje ve vysi cca 50% toho, ktere se jako "trvale" udava.
Baterie u dmychadel jsou mimoradne zatezovane, je nutne pouzit ty nejlepsi.
dudaj
Příspěvky: 4714
Registrován: ned 22.07.2012 16:33
Bydliště: Zvole u Prahy

Re: Silnější baterie vs slabší motor - opravdu tak riskuji?

#32 Příspěvek od dudaj »

horejsi píše:Baterie u dmychadel jsou mimoradne zatezovane, je nutne pouzit ty nejlepsi.


Přesně to tady píši neustále , tak snad už to Potkan pochopí , že pro výkon dmychadla potřebuje hodně tvrdý baterky,
které při zatížení udrží vysoké napětí a tudíž neklesne výkon edf .
Navíc nesmí být zbytečně velké (těžké), pokud chce svižně létat .
Uživatelský avatar
Potkan
Příspěvky: 155
Registrován: stř 04.02.2015 0:40
Bydliště: Praha

Re: Silnější baterie vs slabší motor - opravdu tak riskuji?

#33 Příspěvek od Potkan »

Ano ano, myslel jsem nastavení koncového napětí na nabíječce.
K těm baterkám - předpokládám, že baterka 1800mAh s 30/60C, která má vydržet 54A trvale, takže těch ani ne 30A by to snad sakra mělo reálně dát. Mimochodem baterka váží jen o trochu více, než tmavě modrá Turnigy 1,3Ah.
Díky za ten odkaz, suprová kalkulačka!
Sbach, Solo Sport (žhav. 7,5ccm), F-35 (dmych. 64mm), TORO 900 (+FPV), Duet
dudaj
Příspěvky: 4714
Registrován: ned 22.07.2012 16:33
Bydliště: Zvole u Prahy

Re: Silnější baterie vs slabší motor - opravdu tak riskuji?

#34 Příspěvek od dudaj »

kolik dá ampér není "důležité" .
Znovu . Pokud je baterka málo tvrdá (málo C) Při odběru spadne napětí !
Když spadne napětí motor při nízkém napětí nemá požadavek na proud !!
Ve finále nízké napětí při odběru znamená nízký proud rovná se nízké W - malá spotřeba i výkon .

Ta baterka na jiném spotřebiči klidně dá podstatně větší proud, ale to je ti k prdu .

Ty potřebuješ, aby tvůj motor dal maximum výkonu co nejdéle.
Takže na baterce nesmí při odběru poklesnout napětí - ideálně pod 3,7 V/ 1 článek - pochopitelně při vybíjení napětí klesá, ale nesmí
moc rychle .
Víc po lopatě to nedokážu popsat .

To na kolik tu baterku nabiješ nic nezmění - kromě toho, že ji rychle zničíš.

30 C baterka je slabá - do tvého jetu je lepší 1500 60 - 70 C .Odkazy jsem dal už dřív .
Uživatelský avatar
Potkan
Příspěvky: 155
Registrován: stř 04.02.2015 0:40
Bydliště: Praha

Re: Silnější baterie vs slabší motor - opravdu tak riskuji?

#35 Příspěvek od Potkan »

Omlouvám se, teď v tom mám trošku bordel - vysvětli mi prosím, proč tam tedy píšou 30/60C, když těma 60C (byť třeba jen na jednu sekundu) bych tu baterku na místě odpálil (možná i ty kabely). Jak mi to může tedy dát v jiném spotřebiči víc proudu, když situace nastane úplně stejná? Např. ten odběr 30A, průběh bude snad stejný jako tady, ne?
Chápu to tedy dobře, že si mám kupovat raději baterie s více C a menší kapacitou? A proč k tomu tedy doporučovali původně 1300-1800 25C? To by ta baterka snad nezvládla už vůbec, ne? Mimochodem, jak jsem již psal, ta zelená patnáctistovka je údajně - co jsem slyšel - jen převlečená 1,3 - nevím, co je na tom pravdy, ale ta 1,3 je chválená.
Co třeba toto? http://www.gensace.de/find-batteries-by ... -pack.html ikdyž genska, co jsem měl mi předtím udělala to samé... Jinak jinou ověřenou hodně C baterku neznám, zkusím se podívat po nějakých LiHV.
Sbach, Solo Sport (žhav. 7,5ccm), F-35 (dmych. 64mm), TORO 900 (+FPV), Duet
zelkar
Příspěvky: 869
Registrován: pon 23.06.2014 23:59
Bydliště: Žďár n. S., ČR

Re: Silnější baterie vs slabší motor - opravdu tak riskuji?

#36 Příspěvek od zelkar »

Pro uspořádání "bordelu" :) si přečti něco o vnitřním odporu třeba zde
http://rcmodely.cevaro.sk/index.php?id=3
FrSky / Dingo, F5J ...
dudaj
Příspěvky: 4714
Registrován: ned 22.07.2012 16:33
Bydliště: Zvole u Prahy

Re: Silnější baterie vs slabší motor - opravdu tak riskuji?

#37 Příspěvek od dudaj »

Nevím jak tahle Gens, ale já s nimi dobré zkušenosti nemám .
Ony se nenafukují, proudy dají, ale pokles napětí je znatelnej .
Při nabíjení je dlouho nízké napětí a pak napětí stoupne a baterka je nabitá - prostě přijde mi, že největší objem kapacity
mají v oblasti nižšího napětí.
Paradoxně Tatu 25 C se chovaly líp jak 50 C Gens Ace .


to že v návodu modelu máš něco napsáno je hezký, ale taky tvrdili, že to dobře poletí , ne :D ?


"Jak mi to může tedy dát v jiném spotřebiči víc proudu, když situace nastane úplně stejná?"

Jaká situace?

Když uděláš na baterce zkrat, dá třeba 200 A zlomek vteřiny

co je KV - otáčky na volt . Když nebudou volty, nebudou otáčky.
Sám říkáš , že bys dal 4čl baterii - proč ? Abys přece zvýšil napětí .
Když máš baterku, která po připojení motoru spadne napětím na 9,4 V, bude to točit asi jinak, než když dáš baterku která spadne na 11.1 V -Ta první dá třeba 20 A - 188 W ta druhá třeba 23 A a máš tam 255 W A to už je dost znát.
Uživatelský avatar
horejsi
Příspěvky: 210
Registrován: úte 15.02.2005 0:00
Bydliště: Plzen
Kontaktovat uživatele:

Re: Silnější baterie vs slabší motor - opravdu tak riskuji?

#38 Příspěvek od horejsi »

"baterka 1800mAh s 30/60C, která má vydržet 54A trvale, takže těch ani ne 30A by to snad sakra mělo reálně dát"

No neda. Nebo da ale jen parkrat. Taky spatne.
Je mi lito ale tak to proste je. Malou utechou muze byt, ze to podobne popisuji vsichni vyrobci.
Blizsi informace o baterkach jsou v nasem Zpravodaji, ktery je dostupny z horni listy nasi hlavni stranky http://horejsi.cz/Pages/ListZpravodaj.aspx a bude v pristim cisle RCRevue.
Jestli je baterka lehka, je to dost podezrele. Ta kapacita a ty Ampery neco vazi.
Uživatelský avatar
coro
Příspěvky: 9047
Registrován: úte 09.05.2006 0:00
Bydliště: Bratislava dnv SK

Re: Silnější baterie vs slabší motor - opravdu tak riskuji?

#39 Příspěvek od coro »

horejsi píše:.. Ta kapacita a ty Ampery neco vazi.

Dokonca niekedy bola aj polemika okolo toho, že čo je lepšie - keď váži rovnako 1000mAh 50C ako 1300mAh 40C, tak tá 40C dá viac prúdu a ešte má aj rezervnú kapacitu.
A bolo to ešte aj opačne - že už výrobca či predajca občas napísal radšej vyššie C a podhodnotil kapacitu, lebo to tak lepšie predal (ako modernejšiu "65C" a pritom bola 50C len väčšia - no prúd sedel..).
Ale je jednoducho fakt že to či ono spolu niečo váži.

No ešte tam je jedno "ale" - ak baterka použije nejakú neviemakú chémiu čo jej dovolí prehriatie o 10 stupňov viac (že ju to neroztrhá..), môže sa napísať na ňu aj vyššie "C", lebo síce napätím funguje rovnako ako obyčajná a rovnako sa aj prehreje, ale mala by to na rozdiel od normálnej vydržať (potom môže byť podozrivo menšia hmotnosť?)... Teda ešte pozor býva tam ešte niekedy aj to že tých veľa "C" odberu vydrží nejaké sekundy, nie trvale...

Skrátka vyberaj podľa toho čo ľuďom funguje, a nie len podľa čísel (hlavne na čínskych a menej "značkových") stránkach.
Ale aj tu je ďalšie "ale" - kolega mal všetko napísané zmerané a evidované, páčili sa mu nejaké konkrétne baterky a aj mu vydržali, tak kúpil rovnaké ďalšie - a tie už boli o ničom, úplne iné, horšie než tie jazdené. Aj to je marketing, asi.. Možno sa len upiekli cestou loďou pri rovníku v kontajneri, ale skorej by som nepodceňoval obchodníkov.
Uživatelský avatar
Potkan
Příspěvky: 155
Registrován: stř 04.02.2015 0:40
Bydliště: Praha

Re: Silnější baterie vs slabší motor - opravdu tak riskuji?

#40 Příspěvek od Potkan »

Sbach, Solo Sport (žhav. 7,5ccm), F-35 (dmych. 64mm), TORO 900 (+FPV), Duet
dudaj
Příspěvky: 4714
Registrován: ned 22.07.2012 16:33
Bydliště: Zvole u Prahy

Re: Silnější baterie vs slabší motor - opravdu tak riskuji?

#41 Příspěvek od dudaj »

nanotechy ne .
To ostatní až vyzkoušíš, dej vědět :D
Uživatelský avatar
Potkan
Příspěvky: 155
Registrován: stř 04.02.2015 0:40
Bydliště: Praha

Re: Silnější baterie vs slabší motor - opravdu tak riskuji?

#42 Příspěvek od Potkan »

A co ty Gensky? Já myslím, že by mohly být dobré. Jinak o jiných vysoko C baterkách nevím. Nějaké jiné typy?
Sbach, Solo Sport (žhav. 7,5ccm), F-35 (dmych. 64mm), TORO 900 (+FPV), Duet
dudaj
Příspěvky: 4714
Registrován: ned 22.07.2012 16:33
Bydliště: Zvole u Prahy

Re: Silnější baterie vs slabší motor - opravdu tak riskuji?

#43 Příspěvek od dudaj »

v první řadě by sis měl něco půjčit a vyzkoušet, jestli se to razantně zlepší.
Netuším odkud jseš, ale kdyby ses dostal ke mně, protestovali bychom to na tah na funkční tříčlánek.
Jinak tady už ti těžko někdo víc poradí .
Uživatelský avatar
coro
Příspěvky: 9047
Registrován: úte 09.05.2006 0:00
Bydliště: Bratislava dnv SK

Re: Silnější baterie vs slabší motor - opravdu tak riskuji?

#44 Příspěvek od coro »

Ešte pridám poznámku, že kedysi sa lipoky "zabehávali" a možno sa to oplatí stále. T.j prvých 5 (možno stačia 2-3) letov, netlačiť plyn naplno a lietať len zľahka. Samozrejme netreba to vybiť úplne, to lipolku netreba nikdy.
Práve ale pri dmychadle čo aj naplno ledva letí, to môže byť dosť vážny problém..
Uživatelský avatar
Potkan
Příspěvky: 155
Registrován: stř 04.02.2015 0:40
Bydliště: Praha

Re: Silnější baterie vs slabší motor - opravdu tak riskuji?

#45 Příspěvek od Potkan »

To zaběhávání zní zajímavě, no rozhodně to zkusím, mělo by to být jen ku prospěchu.
Sbach, Solo Sport (žhav. 7,5ccm), F-35 (dmych. 64mm), TORO 900 (+FPV), Duet
Odpovědět

Zpět na „EDF/Turbíny“