Dotaz k dokončení stavby

Modelářství má stejně jako každý složitější obor lidské činnost i teoretickou rovinu. Nemyslí se tím kecání "co vše postavím", ale spíše pokusy využít matematiku, učebnice místo intuice při vlastním návrhu modelu.
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
JosefSvejk
Příspěvky: 6483
Registrován: pát 29.04.2011 0:00
Bydliště: ČR

Re: Dotaz k dokončení stavby

#16 Příspěvek od JosefSvejk »

zz2012 píše:Jednodušeji to zní možná takto... "Dráha kterou musí vzduch proletět kolem křídla je na horní straně křídla delší než na spodní (horní je zaoblená a tudíž delší). Když je horní delší, musí se pohybovat nahoře vzduch rychleji než podél spodní hrany. No a vyšší rychlost = nižší tlak (známá to poučka)."


Jo, to znám. Na tomhle principu fungovala letadla, když jsem chodil do školy. To už je ale dávno :wink: .
Člověk je tak složitá bytost, že o tom lidstvo nemá ponětí.
Uživatelský avatar
zz2012
Příspěvky: 61
Registrován: ned 13.11.2016 23:35
Bydliště: Kroměříž
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotaz k dokončení stavby

#17 Příspěvek od zz2012 »

Uznávám, že je to dávno co mne to plk.Orlita v aerodynamice učil, ale princip snad zůstal, ne? :)
MC-20hott, MC-22s, Taranis X9E
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 21633
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotaz k dokončení stavby

#18 Příspěvek od jyrry »

No dobře.
Ale
jak to je u symetrického profilu? A jak u deskovitého?
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
JosefSvejk
Příspěvky: 6483
Registrován: pát 29.04.2011 0:00
Bydliště: ČR

Re: Dotaz k dokončení stavby

#19 Příspěvek od JosefSvejk »

Princip se určitě nezměnil, ale zkrátka nás to učili blbě. A s. plk. nebyl vyjímkou.
Člověk je tak složitá bytost, že o tom lidstvo nemá ponětí.
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 21633
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotaz k dokončení stavby

#20 Příspěvek od jyrry »

Pamatuješ si vlákno ve kterém se to probíralo a uvádělo na pravou míru? Než to tu znova rozvádět, stačil by ten odkaz...
Já to (zatím) nenašel.
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
zz2012
Příspěvky: 61
Registrován: ned 13.11.2016 23:35
Bydliště: Kroměříž
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotaz k dokončení stavby

#21 Příspěvek od zz2012 »

JosefSvejk píše:ale zkrátka nás to učili blbě
.
A já myslím že ne. A jelikož Orlita patří k profikům, stále přednáší tak mu opravdu věřím.

to Jyrry: Souměrné profily samozřejmě musí mít náběh. S nulovým úhlem vztlak nemají. To je taky jejich účel.
MC-20hott, MC-22s, Taranis X9E
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 21633
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotaz k dokončení stavby

#22 Příspěvek od jyrry »

zz2012 píše:to Jyrry: Souměrné profily samozřejmě musí mít náběh. S nulovým úhlem vztlak nemají. To je taky jejich účel.

OK. Jak tam ten vztlak vzniká? Jak na té desce?
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 21633
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotaz k dokončení stavby

#23 Příspěvek od jyrry »

Švejku, mám to :idea:
jyrry.webnode.cz
zelkar
Příspěvky: 869
Registrován: pon 23.06.2014 23:59
Bydliště: Žďár n. S., ČR

Re: Dotaz k dokončení stavby

#24 Příspěvek od zelkar »

jio píše:Ten letí po balistické křivce.
jakož i celé letadlo :lol:
FrSky / Dingo, F5J ...
Uživatelský avatar
JosefSvejk
Příspěvky: 6483
Registrován: pát 29.04.2011 0:00
Bydliště: ČR

Re: Dotaz k dokončení stavby

#25 Příspěvek od JosefSvejk »

jyrry píše:Švejku, mám to :idea:


To je ono :wink: , ale číst se mi to celé nechce, stačily mi poslední tři příspěvky. Tehdy jsem nějak diskuzi přehlédl.
Člověk je tak složitá bytost, že o tom lidstvo nemá ponětí.
jio
Příspěvky: 5038
Registrován: pát 19.08.2005 0:00
Bydliště: Šternberk, ČR

Re: Dotaz k dokončení stavby

#26 Příspěvek od jio »

zelkar píše:jakož i celé letadlo :lol:


To taky, ale spíše je to myšleno nějak takto:
Vztlak na symetrickém profilu je trošku jiná kategorie. Ještě pro upřesnění na začátek, mezi symetrické profily řadíme i profil "deskový", což jest rovná plocha se zaoblenou náběžnou hranou a někdy zaoblenou, někdy oboustranně zešikmenou odtokovou hranou.

Víme tedy, že souměrný profil s nulovým úhlem náběhu vykazuje nulový vztlak. Tedy na letadlo se souměrným profilem a základním seřízením 0/0/0 (Křídlo/vop/sop) v horizontálním letu nepůsobí jiná síla, než dopředná od motoru a gravitační, rovnající se hmotnosti letadla. (Je to poněkud zjednodušené, ale stačí to pro náš výklad) Takže takové letadlo nám bude postupně klesat po balistické křivce (Proč po balistické? původně jsem vám to chtěl dát za domácí úkol, ale dobrá, možná je na to brzy tak vysvětlení: Díky gravitační síle doje ke sklonu přední části trupu, což bude mít za následek záporný úhel náběhu křídla, čímž dojde k prodloužení spodní proudnice a tím nárůstu tlaku na horní straně křídla. To zabezpečí nárůst záporné hodnoty úhlu náběhu křídla a ten zase zvýšený "záporný vztlak" takže hodnota záporného úhlu náběhu narůstá geometricky se vzdálenostní).

Zdroj: http://schotz.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=383691
Uživatelský avatar
JosefSvejk
Příspěvky: 6483
Registrován: pát 29.04.2011 0:00
Bydliště: ČR

Re: Dotaz k dokončení stavby

#27 Příspěvek od JosefSvejk »

jio píše:
... doje ke sklonu přední části trupu, což bude mít za následek záporný úhel náběhu křídla, čímž dojde k prodloužení spodní proudnice a tím nárůstu tlaku na horní straně křídla. To zabezpečí nárůst záporné hodnoty úhlu náběhu křídla a ten zase zvýšený "záporný vztlak" takže hodnota záporného úhlu náběhu narůstá geometricky se vzdálenostní).

Pořád mi není jasné, čím se ta proudnice prodlouží :? .
Člověk je tak složitá bytost, že o tom lidstvo nemá ponětí.
Uživatelský avatar
BoŠ
Příspěvky: 1539
Registrován: ned 26.05.2013 11:06
Bydliště: Brno

Re: Dotaz k dokončení stavby

#28 Příspěvek od BoŠ »

jyrry píše:Švejku, mám to :idea:

Jen nevím, jak bez Bernouliho vysvětlit přízemní efekt, případně funkcí difuzoru u f1...

Odesláno z mého SM-A500FU a podpis odstraním
MC-20HOTT,DS-16,X10S,14SG,S-trino MkII,SpeedFire, Extra 102",MiniCorado,LOGO550SE,Goblin570
Uživatelský avatar
JosefSvejk
Příspěvky: 6483
Registrován: pát 29.04.2011 0:00
Bydliště: ČR

Re: Dotaz k dokončení stavby

#29 Příspěvek od JosefSvejk »

Bernoulliho jev přece nikdo nezpochybňuje. Ale let letadla není to samé jako jízda formule.
Člověk je tak složitá bytost, že o tom lidstvo nemá ponětí.
zelkar
Příspěvky: 869
Registrován: pon 23.06.2014 23:59
Bydliště: Žďár n. S., ČR

Re: Dotaz k dokončení stavby

#30 Příspěvek od zelkar »

BoŠ píše:Jen nevím, jak bez Bernouliho vysvětlit přízemní efekt, případně funkcí difuzoru u f1...
Netřeba pro obhajobu chudáka Bernoulliho chodit až do F1, stačí na to stará dobrá F1xírka (fixírka) :lol:
On to myslel dobře a snad si nepřisvojuje ze záhrobí VEŠKERÉ zásluhy o létání :roll:
FrSky / Dingo, F5J ...
Odpovědět

Zpět na „Aerodynamika, teorie, výpočty, návrhy“