Vliv výšky profilu na jeho vlastnosti

Pokud máte chuť jen tak tlachat, tak tady je to správné místo... také sem budou admini přesouvat věci, které podle jejich názoru jinam nepatří.
Životnost vláken bude 31dní. Pokud se neobjeví nový příspěvek tak bude vlákno likvidováno.
Pravidla fóra
Pokud bude tlachání ve Smetišti zcela mimo téma modelářství, případně ohrožující pověst modelářství, bude příspěvek/téma odstraněno.
Životnost vláken bude 31dní. Pokud se neobjeví nový příspěvek tak bude vlákno likvidováno.
Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
YenyaKas
Příspěvky: 1334
Registrován: úte 17.01.2017 10:48
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Vliv výšky profilu na jeho vlastnosti

#16 Příspěvek od YenyaKas »

Jako já umím vzít konkrétní profil, zvětšit ho v jednom směru, a nechat si spočítat poláry v XFLR5 (aniž bych něco platil). Něco to může napovědět, něco můžu přehlédnout (přecejen nejsem v interpretaci výsledků nějak extra zběhlý), ale tak třeba než to dělat u pěti, deseti různých profilů a vytvářet si teorii, jestli to zvětšení teda má nebo nemá nějaké nečekané efekty kromě vzrůstu aerodynamického odporu Cd, tak se tady zkouším ptát, jestli není nějaká zřejmá vlastnost platící pro všechny profily a jejich vertikální zvětšeniny.

No ale evidentně mi to moc nejde, protože v lepším případě dostávám odpovědi na něco úplně jiného, doporučení ať si spočítám pár příkladů a pokusím se formulovat teorii o obecném chování sám, odkazy na články kde se píše o trochu jiné situaci bez jakéhokoli náznaku, že je toto aplikovatelné pro můj dotaz, atd. No a v tom horším případě dostávám nezávazné průpovídky o aktuálním počasí.
Sky Surfer; HK Paraglide; DYI: samokřídlo Ita, elektrovětroň Kaze, delta Quasar3D; FlySky i6
Uživatelský avatar
DAF
Příspěvky: 9605
Registrován: úte 09.01.2007 0:00
Bydliště: Praha 8
Kontaktovat uživatele:

Re: Vliv výšky profilu na jeho vlastnosti

#17 Příspěvek od DAF »

YenyaKas píše:Ano, ptám se nekonkrétně, obecně...

YenyaKas píše:...Proto jsem položil konkrétní dotaz, na který myslím šlo konkrétně odpovědět (třeba i jen "ano, zvýšený profil je úplně jiné zvíře, může se chovat úplně...

:?: :?
Sorry jako, co jsi vlastně položil a kam?
Určitě se parametry změní, změní se Cx, Cy a další parametry, ano, pozměněný profil se bude chovat jinak, než původní :wink: (a to zcela určitě :lol: ).
Promiň, konkrétně zde nešlo být nekonkrétní.
Hitec Aurora 9X
kornutek
Příspěvky: 301
Registrován: stř 04.01.2017 20:47
Bydliště: Březnice (ZL)

Re: Vliv výšky profilu na jeho vlastnosti

#18 Příspěvek od kornutek »

Tohle nejde jednoduše...
Je tam moc proměných.Tenký profil malé prohnutí = rychlý model jiný dost tlustší profil s malým prohnutím taky tryskáč.
Tlouštka má menší vliv na změnu vlastnoustí jako tvar a umístění max tlouštky profilu, už jen co udělá poloměr náběžné hrany za srandy.
Taranis+ T2-2008, E-REVO, Diablotin,Ariane V6 slow flyer ve výstavbě.
Uživatelský avatar
Leon
Příspěvky: 482
Registrován: úte 19.05.2009 0:00
Bydliště: Kunčice u Nechanic => u HK

Re: Vliv výšky profilu na jeho vlastnosti

#19 Příspěvek od Leon »

:-)
tý kemo já ti povím, že by bylo dobrý si přečíst a dát do tej svej dozny nějakou znalost vo poláře profilu, o poláře křídla konečného rozpětí, o tom, co je to rychlostní polára, jaké jsou body, tedy gamply podle hantecu, významné na těch polárách, co to je klouzavost a klesavost a jak ji z poláry křídla či celýho éra zjistíš . . .
On mne akademik nemá v oblibě, ale má pravdu. Je fakt horkej luft . . Čučím na zoncnu a vona vopravdu rumpluje. Jako old řízek. Musím se ho zastat . . namoč dečmon v kaltr vasrůvce a na čelo přilož . .
Ja ?
L
Uživatelský avatar
HavelAircraft
Příspěvky: 1365
Registrován: čtv 14.11.2013 17:05
Bydliště: Chocerady
Kontaktovat uživatele:

Re: Vliv výšky profilu na jeho vlastnosti

#20 Příspěvek od HavelAircraft »

Když už si hraješ s xlfr5 tak tam vlož originální profil.
Pak udělej úpravu na výšku jakou potřebuješ.
Spočitej poláry dle patřičného re.
Udělej scan obrazovky a dej ho sem.
Pak se můžeme bavit o tom co se změnilo na profilu.

Obecně. Změna výšky profilu může udělat úplně cokoliv s jeho vlastnostmi. Fakt to nejde říci obecně.

Už jednou jsem ti doporučil knihu základy aerodynamiky. Tam by jsi našel co znamenají ty změny na polárách.
www.havelaircraft.cz
info@havelaircraft.cz
Facebook- Havelaircraft
dudaj
Příspěvky: 4703
Registrován: ned 22.07.2012 16:33
Bydliště: Zvole u Prahy

Re: Vliv výšky profilu na jeho vlastnosti

#21 Příspěvek od dudaj »

YenyaKas píše:
Ano, ptám se nekonkrétně, obecně. Protože mě to prostě zajímá obecně. Já sám žádný konkrétní problém v tomto směru neřeším, žádné vlastnosti neočekávám. Jen jsem na tu změnu výšky profilu už narazil víckrát, tak jsem si v tom chtěl udělat jasno.

Co tě vedlo k dojmu, že se ptám na něco úplně jiného, než jsem napsal?


tvůj dotaz byl jasný

YenyaKas píše:Jak to je? Je mírně vertikálně zvětšený profil víceméně podobný vlastnostmi původnímu, anebo je to prostě úplně jiné zvíře?


Proboha jakou na tohle chceš odpověď ??

To je podobný, jako by někdo řekl - mám auto X . Proč jezdí hůř než auto Y a co bych mohl změnit . Ptám se proto, protože mne to zajímá . Asi bys dotyčnýho odkázal příslušnou vysoku školu , nebo co bys mu řekl ?
Lněnička
Příspěvky: 447
Registrován: čtv 18.08.2011 21:25
Kontaktovat uživatele:

Re: Vliv výšky profilu na jeho vlastnosti

#22 Příspěvek od Lněnička »

LEONE(OLDO), chovám k Tobě stále určitý respekt za to co jsi nejen v leteckém modelářství dokázal.
K většině ostatních účastníků diskuze bych rád dodal, že z jejich poznámek je patrné pochopení toho, že na negramotnou otázku lze stěží najít rozumnou odpověď. Ale takový je již života běh.
Takže kdyby někdo, třeba i v těchto vedrech, pocítil potřebu, že bych mu mohl v aviatickém dění podle svých možností pomoci, nechť to udělá.
Ať se daří komukoliv v tom co dělá.
J.Lněnička
Uživatelský avatar
mior
Příspěvky: 3351
Registrován: pon 22.09.2008 0:00
Bydliště: Nové Mesto nad Váhom, SK
Kontaktovat uživatele:

Re: Vliv výšky profilu na jeho vlastnosti

#23 Příspěvek od mior »

Akožto pedagóg si neodpustím poznámku:
YenyaKas isto nemal v úmysle niekoho rozpáliť - to tu robí dlhšiu dobu slnko.
Položil dotaz tak ako ho položil a očakával odpovede.
Len znalý veci vie, že jeho otázka je negramotná (ja to neviem, ja na odborníkov cez profily hľadím so zbožnou úctou).
Ale - uznajte, je správne na negramotné otázky neodpovedať? To by som už v dnešnej dobe nemusel chodiť ani do práce, lebo drvivá väčšina študentov kladie nielen negramotné, ale priam debilné otázky.
Nebolo by lepšie ho (ale aj ostatných) naučiť pokladať otázky správne?
Lebo takto zostane iba znechutený a stratí záujem...
Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk
dratek
Příspěvky: 978
Registrován: úte 08.08.2017 19:47
Bydliště: JABLONECKO

Re: Vliv výšky profilu na jeho vlastnosti

#24 Příspěvek od dratek »

Souhlasím s miorom a dodávám vlastní názor a zkušenost,Není negramotných otázek jen jsou povyšující se odpovědi a dost lidí to dává zřetelně najevo.
Uživatelský avatar
DAF
Příspěvky: 9605
Registrován: úte 09.01.2007 0:00
Bydliště: Praha 8
Kontaktovat uživatele:

Re: Vliv výšky profilu na jeho vlastnosti

#25 Příspěvek od DAF »

mior píše:...Ale - uznajte, je správne na negramotné otázky neodpovedať? ...

Není, odpověď by přijít měla. Otázky tohoto typu vznikají (jak poznamenali i jiní) z neznalosti, nebo nedostatečné znalosti problematiky. Konkrétně oblast profilů je velmi složitá a nedá se tak odpovědět jednou jednoduchou větou. Všichni víme, že určitý konkrétní typ profilu, který je vhodný pro daný konkrétní model letadla (model teď nemyslím z modelářského hlediska), není vhodný pro jiný model. Změna jeho parametrů (rozměru) se může na daném typu projevit jak kladně, tak záporně. A to, co se na jednom modelu projevilo kladně, se nemusí u jiného projevit stejně. Ne vždy jde jednoduše dopředu bez dalšího říct, jaká to změna bude.
Hitec Aurora 9X
Tomix
Příspěvky: 302
Registrován: ned 24.04.2016 10:24
Bydliště: Nove Zamky

Re: Vliv výšky profilu na jeho vlastnosti

#26 Příspěvek od Tomix »

Zase sme sa mi neznaly dozvedely iba jedno ze sa nevieme pitat,sme negramotny a podobne veci ktore s modelarcinou pramalo suvisia. Fakt super dozvedel som sa tu jedine je tu jeden modelar ktory vie ale nevie ci nechce to jednoducho vysvetlit potom je tu kopa takych co sa tvaria ze zjedli vsetku mudrost sveta pritom ani netusia kde je pes zakopany a potom sme tu mi neznaly ktory iba otravujeme hlupimi otazkami lebo chceme nieco postavit.
Bellanca Decathlon V2-B,Fieseler Fi 156 "Storch
BUBI
Příspěvky: 565
Registrován: pát 06.01.2012 20:13
Bydliště: Bratislava

Re: Vliv výšky profilu na jeho vlastnosti

#27 Příspěvek od BUBI »

No nedá mi to. Zmena výšky profilu nie je jasné zadanie. Chcel súradnice y násobiť akýmsi koeficientom? O aký profil sa má jednať? Zatiaľ nevieme. Alebo chcel iba "zahrbatiť" hornú stranu? Ak áno, tak o koľko? Samá voda. :wink:
Ale vďaka takýmto otázkam je možné udržiavať mysel v pozornosti. :D
Jano Bubeník
Uživatelský avatar
Vážka
Příspěvky: 948
Registrován: sob 17.01.2015 19:22
Bydliště: Brno - Venkov (severo-západ)
Kontaktovat uživatele:

Re: Vliv výšky profilu na jeho vlastnosti

#28 Příspěvek od Vážka »

Já vím, že je vedro a tak když nechci tak neodpovídám,
ale když chci pomoct, tak se můžu tazatele na chybějící parametry doptat a poradit mu.
A nikdo nemusí pocítit jako moc jsem v tom oboru dobrej.
ASW-17, Sea Beaver, Piper PA-18 Super Cub
JETI DS-16
Tomix
Příspěvky: 302
Registrován: ned 24.04.2016 10:24
Bydliště: Nove Zamky

Re: Vliv výšky profilu na jeho vlastnosti

#29 Příspěvek od Tomix »

Nie je jedno o aky profil sa jedna ? Pital sa vo vseobecnosti teda sa jedna o hociaky profil.
Pokial to na kazdom profile sposoby nieco ine staci odpovedat ze na kazdom profile to sposobi nieco ine.
Co sa tyka hrubky profilu,pokial to nie je odborny nazov tak sa odpovedat neda?
Stejne by bolo vhodnejsie napisat prekonfiguruj a konkretizuj svoju otazku miesto odkazu na ktory ak sa pozrie laik mu pripada ako raketova fizika.
Ja chapem ze niekomu sa mozno zda lepsie ak sa clovek nieco nauci ale nech si uvedomi ze nejdeme skladat skutocne lietadlo iba neaku hracku a tam su mi tie vsetky vzorce a odborne terminy (ktorym rozumie iba ak clovek co to studoval)na dve veci.
Raz mi na moju otazku ako riesit neaky problem napisal jeden mudri clovek nepitaj sa na fore co chces vediet stejne ti nikto neporadi kazdy to robi podla seba a to je pre neho ta najlepsia metoda.
Pokial ti aj niekto poradi presny navod ostatny budu hned kritizovat ze to tak nieje tak spravne.
Pri registracii na tieto fora som sa naivne domvnieval ze sluzia na vymenu informacii a rad menej skusenym.
Omyl sluzia na chvalenkarstvo(pozrite co som ja dokazal postavit) a poniektorym zial aj na honenenie vlastneho ega.
Bellanca Decathlon V2-B,Fieseler Fi 156 "Storch
BUBI
Příspěvky: 565
Registrován: pát 06.01.2012 20:13
Bydliště: Bratislava

Re: Vliv výšky profilu na jeho vlastnosti

#30 Příspěvek od BUBI »

Je na tazatelovi aby upresnil otázku. Ale viem odpovedať iba v prípade ak mal na mysli symetrický profil. Väčšou hrúbkou sa ti zvýši odpor, ale zlepšíš poláru pre väčšie uhly nábehu. To je všetko k virtuálnym profilom bez bližšiaho zadania
:mrgreen:
Jano Bubeník
Odpovědět

Zpět na „Smetiště“