Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

Modelářství má stejně jako každý složitější obor lidské činnost i teoretickou rovinu. Nemyslí se tím kecání "co vše postavím", ale spíše pokusy využít matematiku, učebnice místo intuice při vlastním návrhu modelu.
Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Atto
Příspěvky: 608
Registrován: stř 17.09.2008 0:00

Re: Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

#166 Příspěvek od Atto »

akademikrichard píše:... no oblast odtržení tam je vidět ;-) ...

Z toho videa sa mi nepodarilo zistiť o aký uhol nábehu sa jedná.

A v tom dokumente, čo si dal ( http://www.iosrjournals.org/iosr-jmce/p ... 018085.pdf ), je použitý nie symetrický, ale asymetrický profil.

Takže to nevieme porovnať.
guchar
Příspěvky: 8180
Registrován: čtv 07.05.2015 16:24
Bydliště: ČR

Re: Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

#167 Příspěvek od guchar »

Potah papír:A) horní plocha oblá, v dolní ploše rovný potah B) potah jen na horní ploše (dole nic)
Které provedení je výhodnější pro let v režimu "MINIMÁLNÍ SPOTŘEBA = MIN. OPADÁNÍ"
- pohon z 70 let, NiCd 2x 1/2 AA, cílem byl vodorovný motorový let v hale min. délka 10 m
Nevím zda sem nebo do vlákna "Profily větroňů" Křídlo konstrukční (balza), žebra = jen obloučky,
ploché lišty na náběžné a odtokové hraně, čtvercová v max. tloušťce profilu.Obdélník rozpětí 50cm
Uživatelský avatar
akademikrichard
Příspěvky: 22
Registrován: čtv 15.11.2007 0:00

Re: Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

#168 Příspěvek od akademikrichard »

No ale je to z toho z toho samého videa. Potvrzuje to to co jsem psal pokud je profil na vyšších úhlech náběhu tak se v proudění projevuje významnou měrou vazkost vzduchu => turbulence. Nastudujte si něco o turbulenci a jejím modelování a uvidíte že z toho asi hledanou jednoduchou vysvětlující teorii asi nenajdete ;-).

Dále si zkuste položit otázku proč na vašich obrázcích není oblast odtržení vidět. Menší nápověda to proudění je nestacionární a jak je vidět na CFD simulaci co jsem sem dával tak může docházet k periodickému odtrhávání víru což je vidět i na videu profilu z tunelu.
Uživatelský avatar
Atto
Příspěvky: 608
Registrován: stř 17.09.2008 0:00

Re: Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

#169 Příspěvek od Atto »

akademikrichard píše:No ale je to z toho z toho samého videa. Potvrzuje to to co jsem psal pokud je profil na vyšších úhlech náběhu tak se v proudění projevuje významnou měrou vazkost vzduchu => turbulence ...

Ano, ano.
Ja som si to medzitým overil a uvedomil a (zatiaľ, čo ty si písal odpoveď) upravil som svoj komentár.
(Takže to pre nezasväteného možno teraz vyzerá, že jeden o voze, druhý o koze.)
Naposledy upravil(a) Atto dne ned 19.08.2018 18:39, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
akademikrichard
Příspěvky: 22
Registrován: čtv 15.11.2007 0:00

Re: Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

#170 Příspěvek od akademikrichard »

aha tak koukám že než jsem dopsal odpověď tak příspěvek se změnil no nevadí

prosím pokud chcete symetrický profil tak tu http://www.academicjournals.org/article ... t%20al.pdf

jak u symetrického profilu na kladném úhlu náběhu tak i u profilu asymetrického na kladném úhlu náběhu dochází na sací straně profilu k urychlení proudu

úhel náběhu z videa asi tolik
Přílohy
profil.PNG
Uživatelský avatar
Atto
Příspěvky: 608
Registrován: stř 17.09.2008 0:00

Re: Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

#171 Příspěvek od Atto »

Dikens.

Idem sa do toho zahĺbiť.
Ale skôr tak sedliacko-rukolapne, nie som súčasťou akademickej obce.
Uživatelský avatar
igorb
Příspěvky: 4956
Registrován: čtv 22.03.2007 0:00
Bydliště: SK Bratislava

Re: Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

#172 Příspěvek od igorb »

Atto píše:No neviem, neviem.

Naozaj neviem, či by som 15-stupňový uhol nábehu nazval "bežným letovým"


urobil som to extremne aby to bolo jasne viditelne, kludne si mozes zobrat tensi profil, tie tlakove spady (cp) budu mensie a teda bude stacit mensi uhol nabehu aby ich prevysil (lebo v linearnej casti je cl=0,11 / 1 stupen), len to vsetko bude "tensie"
Uživatelský avatar
igorb
Příspěvky: 4956
Registrován: čtv 22.03.2007 0:00
Bydliště: SK Bratislava

Re: Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

#173 Příspěvek od igorb »

Atto píše:nedochádza k zrýchleniu prúdu nad krídlom, ale skôr k výraznému spomaleniu pod krídlom.


Myslim ze to skorej nevidis ako nedochadza. Musis hladat okolo nabezky, takze tvoj 4 obrazok, vidim znacky roztiahnute skoro na dvojnasobok povodnej dlzky, uplne to zodpoveda obrazkom rychlostneho rozlozenia (alebo Cp). Proste tam kde prud meni vektor rychlosti najviac, je aj najvecsia zmena tlaku. Keby si si zobral prifil s extremne malym polomerom nabezky tak ta rychlost rastie velmi ryclo.

To je aj dopoved preco ma kridlo tendenciu vytvarat moment klopiaci nabezkou hore - pretoze vztlak je na nabezke silne koncentrovany.
Uživatelský avatar
igorb
Příspěvky: 4956
Registrován: čtv 22.03.2007 0:00
Bydliště: SK Bratislava

Re: Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

#174 Příspěvek od igorb »

akademikrichard píše:
moc nechápu proč se to tu setkalo s prudkým odmítnutím...


Ani neprislo, toto vlakno vzniklo prave ako reakcia na to :- ))) (rozoberane to bolo v inom, myslim dnes uz vymazanom vlakne, ale nie som autorom, iba predpokladam)

by som povedal ze sa to tu zislo skorej s uvolnenym prijatim, lebo zmena hybnosti a Newtonove zakony su tak nejak rukolapnejsie pre modelarsku verejnost :- )))))))))))
Odpovědět

Zpět na „Aerodynamika, teorie, výpočty, návrhy“