Čínský soustruh/frezka AT320 - instalace, zkušenosti

[VTjr]

Určitĕ tak.
Ale jakou přidanou hodnotu přináší ta bez reverzu? Po překonání jistého momentu, nebo zdvihu závitníku začne prokluzovat, nebo co?

[Lark]

Při správně nastaveném momentu spojky je to neskutečně rychlé a bezpečné i u slepých děr. Při dojetí na dno začne přeskakovat spojka a tím že je závitník axiálně odpružený, se relativně prodlouží čas pro reverzování vřetena. Musíš ale alespoň přibližně koníkem sledovat stoupání. Ty hlavičky jsou spíš určené pro CNC kde je v programu nastavený závitový cyklus s nastavenou hloubkou závitu, který se automaticky postará i o ten reverz otáček.

[jyrry]

... Ty hlavičky jsou spíš určené pro CNC kde je v programu nastavený závitový cyklus s nastavenou hloubkou závitu, který se automaticky postará i o ten reverz otáček.

Na CNC (frézce) řežeme i tváříme závity se závitníky upnutými natvrdo, postará se i o stoupání.

[MPml]

Tak mi jí ukaž Ani jedna, tebou uvedené, to není.

Třeba Schaublin 120-59.030
byly dva typy - jedna levnější - ta má axiální nezávislé odpružení (tlak silově, tah lehce) a nemá protáčecí rohatkovou čelní spojku (je unášená pouze perem) a pak drahá, pro slepé díry - ta má tu navíc složitou čelní rohatkovou spojku.
Obě byly původně dělané na klasické revolvery a pozdější HP, používaly se i na 125 a 128 CNC.
Ty samý hlavy dělal i Písek, pro vačkový automaty, akorát na rozdíl od těch originálů fungují o dvě kategorie hůř - jsou prostě jednodušší a hůř udělaný - princip je ale stejný.

[MPml]

Určitĕ tak.
Ale jakou přidanou hodnotu přináší ta bez reverzu? Po překonání jistého momentu, nebo zdvihu závitníku začne prokluzovat, nebo co?

v té pořádné, od SCH žádná "klasická" momentová spojka není - je v ní celý cvakací - vytahovací mechanismus, ktrerý při správném povytažení na přesnou hodnotu začně přeskakovat (ve směru otáček), ale v druhém směru je tam čelní "rohatková" volnoběžka - takže jakmile se pak zareverzuje (natvrdo, co mašina dá) tak se to už neprotáčí a přes ty axiální pružiny se to "gumově axiálně" vytočí (za současné jízdy revolveru zpět) ven.
Výhodou je, že nemusí se řešit setrvačnosti vřetene a tyče v podavači při reverzaci, protože to reverzuje furt přesně v stejné poloze (místě) - dané povytažením té "volné" části ven.

[jova]

Nejsem si jistý, jestli se oba bavíme o stejném druhu spojky. VTjr a já se ptáme na spojku, která by měla umět sama vytočit závitník bez rezervace soustruhu, pouze po překročení nastaveného maximálního momentu. Tohle vážně ta Schaublin spojka umí? Dohledat se mi jí nepodařilo a ani mi není jasné, co by jí vytáčelo v okamžiku, kdy je už závitník v otvoru volný.
Z Larkovy odpovědi mi vyplynulo, že takové spojky existují, proto jsem i já chtěl vědět, jak vypadají a na jakém principu fungují.

[Celeron]

Děláte s tím caráty jako kdyby jste každej den 8 hodin řezali závity jeden za druhým. Modelář na svý bastlhajtře přeci nic takovýho nepotřebuje, poradí si jinak.
A nebo se zeptejte Tumlíka, on Vám to vysvětlí.

[MPml]

Nejsem si jistý, jestli se oba bavíme o stejném druhu spojky. VTjr a já se ptáme na spojku, která by měla umět sama vytočit závitník bez rezervace soustruhu, pouze po překročení nastaveného maximálního momentu. Tohle vážně ta Schaublin spojka umí? Dohledat se mi jí nepodařilo a ani mi není jasné, co by jí vytáčelo v okamžiku, kdy je už závitník v otvoru volný.
Z Larkovy odpovědi mi vyplynulo, že takové spojky existují, proto jsem i já chtěl vědět, jak vypadají a na jakém principu fungují.

Nějak mi není jasné, o čem je jako řeč.
Závitovací hlavy pro vrtačky jsou reverzační (protože hlava je naháněná od vřetene vrtačky - u vrtačky se obvykle vřeteno musí točit, aby to mohlo vrtat). Vřeteno se nereverzuje, reverzaci "dělá" vlastní hlava (tím mechanismem uvnitř, hlava stojí, opřená je o reakci).
Závitovací držáky ("hlavy") pro soustruhy (běžné - NE s poháněnými nástroji) jsou pro změnu nereverzační - protože pinola v koníku nebo díra v revolveru se u obvyklého soustruhu netočí, točí se dílec - a protože se netočí ta pinola, tak jaksi není důvod, aby v hlavě byl nějaký reverzační mechanismus - protože by tam byl k ničemu, když ho stejně nemá co pohánět.
Tudíž hlavy pro vrtačky se používají pro vrtačky, hlavy pro soustruhy se používají na soustruhu. Samozřejmě, pokud je někdo masochista a nebo má jako životní styl "cesta sice byla delší, ale horší", tak může klidně používat vrtačkovou hlavu na soustruhu a soustruhový závitovací držák na vrtačce.
----------
Já (protože v názvu vlákna je slovo "soustruh") popisoval držáky na soustruh. Proč tu někdo popisuje fci hlavy na vrtačku, v vlákně o univerzálním soustruhu, to nějak nechápu.

[VTjr]

Kdybych to aspoň jednou viděl v praxi, tak se tady neptám.
No neviděl. Ja jsem soustružník/frazař jen amatér i když s 36-letou praxi. A za to se nestydím, když něco nevím, tak se zeptám.
Jedno jsem z toho pochopil, že ať už to funguje jak chce, pro kutila to kupovat nemá smysl. I to je cenná, asi ta nejcennější informace, kterou jsem dostal - ostatní je prostě jen a jen pro zajímavost. Já se často zajímám i o takové věci, které mi momentálně nejsou k ničemu, ale chci vědět jak to funguje. A nejednou se stalo, že jsem později tyto znalosti využil. Nic z toho, co se člověk naučí, nebo pozná, není zbytečné.

Bohužel Lark nám z týhle debaty definitivně vypadl.
Čest jeho památce.

[jyrry]

... Proč tu někdo popisuje fci hlavy na vrtačku, v vlákně o univerzálním soustruhu, to nějak nechápu.

Milane, jako bys to neznal z Mojehobby...

[VTjr]

MPml ... Proč tu někdo popisuje fci hlavy na vrtačku, v vlákně o univerzálním soustruhu, to nějak nechápu...
Milane, jako bys to neznal z Mojehobby...

Copak jsem věděl, že je to jen na vrtačku/frézku?
Samozřejmě i tohle vlákno by se dalo vyčistit. Ale stojí to za to?