Úhel náběhu

Modelářství má stejně jako každý složitější obor lidské činnost i teoretickou rovinu. Nemyslí se tím kecání "co vše postavím", ale spíše pokusy využít matematiku, učebnice místo intuice při vlastním návrhu modelu.
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11504
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

Re: Úhel náběhu

#16 Příspěvek od zdzd »

Jinými slovy:

Úhel seřízení letadla je pevný, daný mechanickým nasazením křídla a výškovky na trup.

Úhel náběhu má smysl jen za letu, je proměnný a je dán směrem ze kterého je křídlo ofukováno vzduchem.

No a úhel pod jakým se nachází trup za letu je dán těmi dvěmi výše uvedenými úhly a tím jak je křídlo a výškovka usazena na trupu. Pokud budou vůči trupu nataženy, bude trup za letu potlačen aby se docílilo správného úhlu náběhu. A naopak.
Uživatelský avatar
DAF
Příspěvky: 9605
Registrován: úte 09.01.2007 0:00
Bydliště: Praha 8
Kontaktovat uživatele:

Re: Úhel náběhu

#17 Příspěvek od DAF »

TomasC píše: úte 15.04.2025 10:30 Za mě je:
úhel seřízení: úhel mezi tětivou křídla a tětivou výškovky. Tětiva je přímka, která prochází prvním bodem profilu (náběžná hrana) a posledním bodem profilu (odtoková hrana).
úhel náběhu: úhel mezi tětivou křídla a směrem letu nebo spíš přicházejícím proudem vzduchu.


Letadlo letí dobře = úhel náběhu je OK.
Chci narovnat trup, aby to nevleklo zadek modelu = podložím náběžku křídla i výškovky (přetrimuji).
Ano, ale mám pocit, že se zde tyto dvě veličiny v diskuzi míchají. A když "chci narovnat trup, aby to nevleklo zadek modelu = podložím náběžku křídla a výškovky (přetrimuji)", tak vlastně posunu seřízení a jedná-li se o motorový model, tak ho vlastně i trochu pozměním, pokud nechám původní zaúhlování motoru.
Hitec Aurora 9X
Uživatelský avatar
TomasC
Site Admin
Příspěvky: 11245
Registrován: pát 25.04.2003 0:00
Bydliště: Praha Hloubětín
Kontaktovat uživatele:

Re: Úhel náběhu

#18 Příspěvek od TomasC »

Souhlas. Ono je to o tom, že se v úvodním příspěvku posuzoval "úhel náběhu" z úhlu trupu. Věřím, že jsme ale pomohli k hezčímu letovému projevu.
tondas2
Příspěvky: 609
Registrován: pon 22.07.2013 10:57
Bydliště: Světlá nad Sázavou

Re: Úhel náběhu

#19 Příspěvek od tondas2 »

Děkuji všem, zkusím tento úhel zvětšit a porovnat to výškovkou, předpokládám že budu muset potlačit.
Následně napíšu jak to vypadá.
Uživatelský avatar
igorb
Příspěvky: 4956
Registrován: čtv 22.03.2007 0:00
Bydliště: SK Bratislava

Re: Úhel náběhu

#20 Příspěvek od igorb »

tondas2 píše: čtv 17.04.2025 2:11 Děkuji všem, zkusím tento úhel zvětšit a porovnat to výškovkou, předpokládám že budu muset potlačit.
Následně napíšu jak to vypadá.
Skorej natiahnut ako potlacit.

Mas v tom hokej, citaj, citaj, citaj, a .... premyslaj, premyslaj, premyslaj, je potrebne to pochopit. Mylis si uhol nastavenia a uhol nabehu pretoze si to cele nevstrebal a z toho vyplyva tvoj omyl.

Uhol nabehu kridla v rovine pri konstnatnej rychlosti a danom modeli je dany vahou a rychlostou. Vyskovka je len na to, aby tu rovinu prislusne dodrzala a to je ten uhol nastvania. Ten riadis servom aby si ho v tej rovine pri tej rychlosti udrzal. Z toho vyplynie uhol nabehu vyskovky.

Ak mas problem s postavenim trupu (chces ho sklonit dole, zatial co vsetko ostatne zostane ako predtym - uhol nabehu kridla, uhol nastavenia a uhol nabehu vyskovky), tak upravis uhol tetivy kridla voci trupu, v tvojom pripade "natiahnutim" kridla (zvecsenim uhla tetivy kridla voci trupu aby pri tvojej rychlosti a vahe a tym danemu uhlu nabehu bol ten uhol vhodny k tvojmu trupu) tym sa ale uhol nabehu kridla v rovine nezmeni, zmeni sa len uhol trupu k rovine ... to same ale musis urobit aj s vyskovkou, pretoze ta presne rovnako ako kridlo bude mat stale ten isty uhol nabehu a teda aj uhol nastavenia voci kridlu. A tym padom ju musis rovnako ako kridlo "natiahnut".

EDIT!!! toto plati ak sa hovori o uhle nabehu vyskovky, ak tym bolo myslene potlacenie modelu zvysenim uhlu nabehu vyskovky, tak je to naopak ..... vysvetlene v dvoch nasledujucich prispevkoch
Uživatelský avatar
TomasC
Site Admin
Příspěvky: 11245
Registrován: pát 25.04.2003 0:00
Bydliště: Praha Hloubětín
Kontaktovat uživatele:

Re: Úhel náběhu

#21 Příspěvek od TomasC »

tondas2 píše: čtv 17.04.2025 2:11 Děkuji všem, zkusím tento úhel zvětšit a porovnat to výškovkou, předpokládám že budu muset potlačit.
Následně napíšu jak to vypadá.
Pokud myslíš potlačit jako pohnout kormidlem výškovky dolů, tak souhlas.
Uživatelský avatar
igorb
Příspěvky: 4956
Registrován: čtv 22.03.2007 0:00
Bydliště: SK Bratislava

Re: Úhel náběhu

#22 Příspěvek od igorb »

TomasC píše: čtv 17.04.2025 10:27 Pokud myslíš potlačit jako pohnout kormidlem výškovky dolů, tak souhlas.
Aha no takto som to ja nepochopil ... tak beriem spet, to k mojmu predoslemu prispevku, preto je dobre hovorit o uhle nastavenia.
Uživatelský avatar
DAF
Příspěvky: 9605
Registrován: úte 09.01.2007 0:00
Bydliště: Praha 8
Kontaktovat uživatele:

Re: Úhel náběhu

#23 Příspěvek od DAF »

To je právě ono, používají se nesprávné "termity". Samozřejmě se jedná o změnu seřízení, pokud upraví úhel křídla vůči trupu, aby nemusel hýbat s těžištěm, musí o stejný úhel (ve stejném směru) pohnout výskovkou. A otázkou zůstane, zda nechat potlačení motoru, či ho také o stejný úhel zvednout. Tím se za letu změní poloha trupu, nebude "tahat vocas".
Hitec Aurora 9X
automet
Příspěvky: 1980
Registrován: pát 28.02.2014 18:25
Bydliště: Blatnica, SR

Re: Úhel náběhu

#24 Příspěvek od automet »

Igorova odpoveď je podľa mňa správna, ak by mal plávajúcu výškovku. Nakoľko ju má pevnú a potrebuje zväčšiť uhol zoradenia krídla, tak predpokladám, že dnes má výškovku "mierne natiahnutú", takže po podložení nábežky krídla ju bude musieť OPROTI terajšiemu stavu mierne potlačiť /možno, že ju bude mať v konečnom dôsledku aj v neutrále/.
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 21633
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Úhel náběhu

#25 Příspěvek od jyrry »

Zlatý samokřídla. Ty nemaj výškovku a někdy ani trup :mrgreen:
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
igorb
Příspěvky: 4956
Registrován: čtv 22.03.2007 0:00
Bydliště: SK Bratislava

Re: Úhel náběhu

#26 Příspěvek od igorb »

automet píše: čtv 17.04.2025 21:29 Igorova odpoveď je podľa mňa správna, ak by mal plávajúcu výškovku. Nakoľko ju má pevnú a potrebuje zväčšiť uhol zoradenia krídla, tak predpokladám, že dnes má výškovku "mierne natiahnutú", takže po podložení nábežky krídla ju bude musieť OPROTI terajšiemu stavu mierne potlačiť /možno, že ju bude mať v konečnom dôsledku aj v neutrále/.
Tu islo o to, ze pokial sa nepouzivaju jasne terminy, tak z toho moze vyplynut nepochopenie. Ak zmenil uhol tetivy kridla voci trupu do plusu (aby mu cumak kukal viac dole) tak musi rovnakym uhlom a na rovnaku stranu zmenit aj uhol vyskovky aby zostal uhol nastavenia rovnaky. Pokial sa budeme bavit ze zachova uhol nastavenia (dekalaz), tak je vsetko jasne, pokial ale budeme hovorit ci vyskovku natiahneme alebo potlacime, tak sme v haji lebo nevieme ci potlacame samotnu vyskovku alebo potlacame model alebo o com vlastne hovorime. Ked zvecsis uhol nabehu vyskovky tak potlacis model. A teraz co je "potlacenie"/"natiahnutie" VYSKOVKY?

A to je z coho to cele vyplynulo.
Uživatelský avatar
mior
Příspěvky: 3351
Registrován: pon 22.09.2008 0:00
Bydliště: Nové Mesto nad Váhom, SK
Kontaktovat uživatele:

Re: Úhel náběhu

#27 Příspěvek od mior »

Ja by som sa rád spýtal na pojmy z jazykovedy. Neviem totiž presne, ako sa niektoré odborné pojmy preložia z češtiny do slovenčiny:
- uhel seřízení = ?
- uhel nastavení = ?

Pretože mám za to, že české slovo "seřízení" = slovenskému "nastavenie"...

Objasní niekto?
Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk
vrato
Příspěvky: 78
Registrován: stř 10.08.2011 9:08
Bydliště: Ružomberok - Slovensko
Kontaktovat uživatele:

Re: Úhel náběhu

#28 Příspěvek od vrato »

https://www.airspace.cz/akademie/rocnik ... sah_13.jpg

lepsie raz vidiet ako stokrat pocut(citat)
automet
Příspěvky: 1980
Registrován: pát 28.02.2014 18:25
Bydliště: Blatnica, SR

Re: Úhel náběhu

#29 Příspěvek od automet »

igorb píše: pát 18.04.2025 11:02 Tu islo o to, ze pokial sa nepouzivaju jasne terminy, tak z toho moze vyplynut nepochopenie. Ak zmenil uhol tetivy kridla voci trupu do plusu (aby mu cumak kukal viac dole) tak musi rovnakym uhlom a na rovnaku stranu zmenit aj uhol vyskovky aby zostal uhol nastavenia rovnaky. Pokial sa budeme bavit ze zachova uhol nastavenia (dekalaz), tak je vsetko jasne, pokial ale budeme hovorit ci vyskovku natiahneme alebo potlacime, tak sme v haji lebo nevieme ci potlacame samotnu vyskovku alebo potlacame model alebo o com vlastne hovorime. Ked zvecsis uhol nabehu vyskovky tak potlacis model. A teraz co je "potlacenie"/"natiahnutie" VYSKOVKY?

A to je z coho to cele vyplynulo.
Áno, najlepšia predstava je predstaviť si plávajúcu výškovku v jednom kuse. Ak podložím nábežnú hranu výškovky, tak odtokovka ide dole = potlačenie.
Ak má dotyčný pevnú výškovku /so zadnou ovládacou výkyvnou plochou/, tak pri podložení nábežnej hrany krídla bude musieť dať odtokovku nižšie, lebo "nábežka výškovky" ostane zachovaná.
Ešte by sme mohli rozobrať, čo je výškovka, lebo to, čo hovorovo voláme výškovka, tak sa ešte delí, ale v podstate v tomto prípade je to nepodstatné.
tondas2
Příspěvky: 609
Registrován: pon 22.07.2013 10:57
Bydliště: Světlá nad Sázavou

Re: Úhel náběhu

#30 Příspěvek od tondas2 »

Chtěl bych tímto poděkovat všem za rady, nakonec opravdu pomohlo zvětšení úhlu náběhu a dorovnání výškovkou. Model už za sebou ocas netahá.
Člověk se stále učí a modelář zvláště.
Odpovědět

Zpět na „Aerodynamika, teorie, výpočty, návrhy“