Přerušení vodiče-jak najít?
Re: Přerušení vodiče-jak najít?
arda1 píše:Mám 5ti žilový kabel a jeden vodič v něm je někde přerušený. Lze nějak elektricky a pokud možno jednoduše nalézt místo přerušení? Vím nejčastěji se láme někde u uchycení a někdy se to dá že se jím kroutí a někde to "pípne" - tady se nedaří - nejjednodušší řešení asi koupit kusnovýho to vím ale přesto mě zajímá zda se to nějak dá zjistit. Napadá mě tam připojit nějaký napětí (SS-ST?) a něčím zjistit po kud až to leze a tam by bylo přerušení.
Ak napíšš, čo to je za kábel..... aká izolácia...
A čo postupné namáčanie... Jeden koniec ohmetra do vody, druhý na prerušenú žilu.. a postupne zasúvať do vody... miesto prerušenia bude obnažené bez laku. Ale záleží na izolácii
Lark píše:Píše o kabelu, tak předpokládám, že ten rozdíl kapacit nebude tak velký a napsal jsem "přibližně". Jako nouzovka by to mohlo stačit.
Nejde to,
představ si, jak jsou tam ty vodiče uspořádané a které budeš vlastně měřit.
(kdyby to bylo tak jednoduché, nestál by ten krám co to umí najít 100 000,-. Nepopírám, že to má i jiné funkce za ty peníze.)
Je mi jasný, že to nejde srovnávat s nějakým speciálním přístrojem, ale teoreticky jsou vodiče v kabelu mírně kroucené a poměrně uspořádané, tak by ten rozdíl kapacit na 5m nemusel být tak hrozný (pokud to neni nějakej rozšmelcovanej šlahoun). Jestli na to nezapomenu, tak to schválně zítra prubnu a dám vědět jaký je rozptyl.
Samotnýho by mě to docela zajímalo.
Jdu chrnět.
Samotnýho by mě to docela zajímalo.
Jdu chrnět.
-
MAD_BOXs
- Příspěvky: 224
- Registrován: sob 23.02.2008 0:00
- Bydliště: Dvůr Králové nad Labem
- Kontaktovat uživatele:
http://www.tipa.eu/cz/produkt/07750002- ... i-12-240v/
http://www.klemanet.com/multimetry-test ... ut12a.html
Jednoduché, levné, funkční.
Vodič v kabelu dáš na fázové napětí a zkoušečkou jedeš po kabelu. Tam kde to je přerušené tak je ticho. Ideální na hledání prasklé žárovičky na vánoční stromeček a jiné....
http://www.klemanet.com/multimetry-test ... ut12a.html
Jednoduché, levné, funkční.
Vodič v kabelu dáš na fázové napětí a zkoušečkou jedeš po kabelu. Tam kde to je přerušené tak je ticho. Ideální na hledání prasklé žárovičky na vánoční stromeček a jiné....
MAD_BOXs senior
MAD_BOXs píše:http://www.tipa.eu/cz/produkt/07750002-zkousecka-induktivni-12-240v/
http://www.klemanet.com/multimetry-test ... ut12a.html
Jednoduché, levné, funkční.
Vodič v kabelu dáš na fázové napětí a zkoušečkou jedeš po kabelu. Tam kde to je přerušené tak je ticho. Ideální na hledání prasklé žárovičky na vánoční stromeček a jiné....
Ano, to je přibližně ono.
Ty zbylé vodiče musí vyzkratovat a přizemnit, jinak se to v nich bude indukovat a nenajde to. Čím víc šťávičky (vyšší napětí) tam pustí, tím lépe to bude hledat. Ale zase musí brát ohled na ten kabel - izolaci vodičů.
(Nesmí mít ten kabel 10cm někde ve zdi, to by tímhle nenašel.)
-
jova
- Příspěvky: 1117
- Registrován: ned 15.02.2009 0:00
- Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora
- Kontaktovat uživatele:
Mole zkušenosti s přerušenými vodiči:
Pokud se jedná o přívodní šňůry ke spotřebičům, většinou stačí odpojit a zatahat kleštěmi za vyčnívající konec. Pokud je přerušení do cca 20cm od konce, bezpečně se ten přerušený konec vytáhne.
Přerušený fázový vodič ve zdi jsem našel tak, že jsem vzal obyčejný digitální multimetr, vodič ze svorky COM do ruky a vodič pro měření napětí jsem použil jako anténu přiloženou u zdi. Na nejnižším rozsahu se dá ježděním po zdi velice dobře zjistit kudy vodič vede i kde eventuelně končí. Obdobně by to mohlo fungovat i s menším napětím ze síťového transformátoru, je to v podstatě to co navrhoval MAD_BOXs.
Přerušená žíla ve vodiči se dá najít pomocí napětí VN které se přivede na oba konce a v místě přerušení se dohledá podle zvuku, pohledu nebo po chvilce i podle čichu
.
Jednoduchý zdroj VN: http://web.telecom.cz/jova1/vn/vn.htm
Pokud máš Ardo1 známého telefoňáka tak na takovéhle vyhledávání mají speciální krabičky.
TO JMalik místo zkratu bych doporučoval raději zapojit žárovku, v případě prodlužováku přehodit fázový s pracovním vodičem, aby se odhalilo eventuelní přerušení i toho pracovního vodiče.
Pokud se jedná o přívodní šňůry ke spotřebičům, většinou stačí odpojit a zatahat kleštěmi za vyčnívající konec. Pokud je přerušení do cca 20cm od konce, bezpečně se ten přerušený konec vytáhne.
Přerušený fázový vodič ve zdi jsem našel tak, že jsem vzal obyčejný digitální multimetr, vodič ze svorky COM do ruky a vodič pro měření napětí jsem použil jako anténu přiloženou u zdi. Na nejnižším rozsahu se dá ježděním po zdi velice dobře zjistit kudy vodič vede i kde eventuelně končí. Obdobně by to mohlo fungovat i s menším napětím ze síťového transformátoru, je to v podstatě to co navrhoval MAD_BOXs.
Přerušená žíla ve vodiči se dá najít pomocí napětí VN které se přivede na oba konce a v místě přerušení se dohledá podle zvuku, pohledu nebo po chvilce i podle čichu
.
Jednoduchý zdroj VN: http://web.telecom.cz/jova1/vn/vn.htm
Pokud máš Ardo1 známého telefoňáka tak na takovéhle vyhledávání mají speciální krabičky.
TO JMalik místo zkratu bych doporučoval raději zapojit žárovku, v případě prodlužováku přehodit fázový s pracovním vodičem, aby se odhalilo eventuelní přerušení i toho pracovního vodiče.
EPP samokřídla
fotky: https://mapy.cz/fotografie?fotomapy&x=15&y=49&z=8&aid=861
fotky: https://mapy.cz/fotografie?fotomapy&x=15&y=49&z=8&aid=861
JMalik píše:Nejde to,
představ si, jak jsou tam ty vodiče uspořádané a které budeš vlastně měřit.
(kdyby to bylo tak jednoduché, nestál by ten krám co to umí najít 100 000,-. Nepopírám, že to má i jiné funkce za ty peníze.)
Tak jsem to dnes zkusil a máš pravdu. Nejde to! Na osmižiláku 4,5m s přerušením na 1,5m jsou rozdíly kapacit mezi nepřerušenejma žílama až 15%
Lark píše:JMalik píše:Nejde to,
představ si, jak jsou tam ty vodiče uspořádané a které budeš vlastně měřit.
(kdyby to bylo tak jednoduché, nestál by ten krám co to umí najít 100 000,-. Nepopírám, že to má i jiné funkce za ty peníze.)
Tak jsem to dnes zkusil a máš pravdu. Nejde to! Na osmižiláku 4,5m s přerušením na 1,5m jsou rozdíly kapacit mezi nepřerušenejma žílama až 15%
To máš jedno. Ptal se v úterý, takže by to měl mít buď spojené, nebo natažené nově
Váham nad tým aké parametre by musel mať osciloskop aby to naňom bolo vidno..
Lebo ten geret za 100000 je fajn vec a funguje dokonale, ale v princípe to len pošle do kábla signál a počúva odrazy - od skratu aj od prerušenia sa to odráža, vo fáze alebo v protifáze..
Kedysi dávno sme mali Lancat, to bol úžasný stroj čo sa pichol medzi 50 zapnutých počítačov za plnej prevádzky, na starú BNC sieť , a povedal že napríklad 8 metrov odtiaľto je "anomália" typu open... Ukradli ho chalanom feťáci, hm, bohvie čo merajú. Teraz mám prístup k nejakému WaveTek, ktorý je 17x väčší a ťažší a pri meraní sa musí behať s druhým koncom a ešte mu to aj celé trvá strašne dlho kým niečo zmeria......
Keby si človek chcel zjednodušiť úlohu, tak mohol hľadať vlnovú dĺžku kde sa mu prejaví najväčší útlm alebo naopak zosilnenie, ale ten geret vie detekovať aj anomálie aj celkovú dĺžku (keď na konci je otvorený koniec takže odráža)..
Skorej si ale myslím že v tých najjednoduchších geretoch je len čítač, "len" je dosť rýchly. 1us by mala byť cca 100m....
http://www.kiet.edu/electronicincubator ... ircuit.htm
http://www.mw0llo.com/tdr.aspx
Lebo ten geret za 100000 je fajn vec a funguje dokonale, ale v princípe to len pošle do kábla signál a počúva odrazy - od skratu aj od prerušenia sa to odráža, vo fáze alebo v protifáze..
Kedysi dávno sme mali Lancat, to bol úžasný stroj čo sa pichol medzi 50 zapnutých počítačov za plnej prevádzky, na starú BNC sieť , a povedal že napríklad 8 metrov odtiaľto je "anomália" typu open... Ukradli ho chalanom feťáci, hm, bohvie čo merajú. Teraz mám prístup k nejakému WaveTek, ktorý je 17x väčší a ťažší a pri meraní sa musí behať s druhým koncom a ešte mu to aj celé trvá strašne dlho kým niečo zmeria......
Keby si človek chcel zjednodušiť úlohu, tak mohol hľadať vlnovú dĺžku kde sa mu prejaví najväčší útlm alebo naopak zosilnenie, ale ten geret vie detekovať aj anomálie aj celkovú dĺžku (keď na konci je otvorený koniec takže odráža)..
Skorej si ale myslím že v tých najjednoduchších geretoch je len čítač, "len" je dosť rýchly. 1us by mala byť cca 100m....
http://www.kiet.edu/electronicincubator ... ircuit.htm
http://www.mw0llo.com/tdr.aspx