Vztlakova sila
-
Medvedisko
- Příspěvky: 3
- Registrován: pon 14.05.2012 14:52
Vztlakova sila
Ahojte,
rad by som sa opytal nasiel som ze vztlakova sila sa vypocita ako 1/2*hustota vzduchu*plocha kridla*výrchlost lietadla...tato sila nie je zavisla od hmotnosti lietadla? lebo som nasiel aj toto
http://physedu.science.upjs.sk/kvapaliny/fyzletu.htm
a tam taktiez nie je zahrnuta hmotnost, mne potom ztoho vychadza ze nech je lietadlo akekolvek tazke dolezite je len plocha kridla?
Dakujem
rad by som sa opytal nasiel som ze vztlakova sila sa vypocita ako 1/2*hustota vzduchu*plocha kridla*výrchlost lietadla...tato sila nie je zavisla od hmotnosti lietadla? lebo som nasiel aj toto
http://physedu.science.upjs.sk/kvapaliny/fyzletu.htm
a tam taktiez nie je zahrnuta hmotnost, mne potom ztoho vychadza ze nech je lietadlo akekolvek tazke dolezite je len plocha kridla?
Dakujem
Re: Vztlakova sila
to rozhodně neni,důležitý je samozřejmě,součinitel vztlaku,rychlost,plocha křídla,hustota vzduchu.
Je nesmysl počítat když nemáš základní údaje.jak by pak podle tebe vypadal vzorec pro výpočet vztlaku??
Je nesmysl počítat když nemáš základní údaje.jak by pak podle tebe vypadal vzorec pro výpočet vztlaku??
Naděje umírá až po nás.
Re: Vztlakova sila
Vaha letadla neni nic jineho, nez pritazlivost zeme... vztlakova sila pak pusobi proti teto sile. Tedy pokud vyvines dostatecnou vztlakovou silu abys prekonal silu tihovou, pak pujdes nahoru
Samozrejme dalsi otazka je udrzeni takove vztlakove sily...
Samozrejme dalsi otazka je udrzeni takove vztlakove sily...
Jeti DC-16 | „Chytrý napadne špatný názor, hloupý jeho autora“
Re: Vztlakova sila
Pro výpočet vztlakové síly opravdu není hmotnost letadla důležitá. Je úplně jedno, jestli máš křídlo z polystyrenu, laminátu nebo z olova, protože při zachování stejných rozměrů a stejného tvaru bude také vztlaková síla působící na křídla z různých materiálů naprosto stejná. Ta hmotnost pouze ve výsledku říká, zda to křídlo poletí. Zda vztlaková síla překoná tu hmotnost, resp. sílu gravitace.
I květák je jen vycepované zelí
Re: Vztlakova sila
Síla vztlaku křídla na hmotnosti letadla přímo závislá není, ale jaksi při stabilním letu je ji vlastně téměř rovna, poněvadž musí letadlo "udržet" ve vzduchu - dobře seřízené letadlo si rychlost stabilizuje tak, aby celková výsledná vztlaková síla byla rovna tíhové síle. Co se týče samotné vztlak. síly, tak nezáleží jen na ploše, ale i na rychlosti a to dokonce její druhé mocnině. Čili, má-li letadlo dvakrát větší plochu a letí-li stejně rychle, unese dvakrát tolik. Letí-li ale dvakrát tolik rychleji při stejné ploše, unese čtyřikrát tolik ! Mluvím o letadle se stejnými tvary-čili hodně podobnými koeficienty Cx a Cy.
Re: Vztlakova sila
Dalo by sa povedať aj tak, že ak ide o ustálený stav, t.j. nič nezrýchľuje ani nespomaľuje, je vztlaková sila rovná ťiaži modelu - navzájom sa rušia.
Keby nie, tak by sa to rozbiehalo smerom hore alebo dolu..
S výpočtom je ale drobný problémik, chýba tam konštanta Cl čiže súčiniteľ vztlaku, a hlavne, tá nie je v podstate vôbec konštantná. Mení sa nielen s uhlom nábehu, ale aj s rýchlosťou (Re).
No a keďže vo vzorčeku pre vztlak je práve rýchlosť tiež, mení sa to celé..
Jediná konštanta, tam je hmotnosť modelu. Teda tiaž ktorú musíš prekonať vztlakom.
Môžeš sa pre každú kombináciu podmienok (hmotnosť, hustota vzduchu, rýchlosť letu, ...) vypočítať aký, a či vôbec taký existuje, uhol nábehu má mať zvolený profil, aby sa to rovnalo a teda vtedy to letí.
Ak taký uhol neexistuje (vyjde ti potrebné CL vyššie než použitý profil pri danom Re dokáže), tak to už pri danej rýchlosti jednoducho neletí.
Až potom môžeš z tabuliek k profilu pozrieť aj aký má v tom režime súčiniteľ odporu, t.j. ako to bude strácať energiu - buď ju dodá ťahom motora alebo strácaním výšky.
Keby nie, tak by sa to rozbiehalo smerom hore alebo dolu..
S výpočtom je ale drobný problémik, chýba tam konštanta Cl čiže súčiniteľ vztlaku, a hlavne, tá nie je v podstate vôbec konštantná. Mení sa nielen s uhlom nábehu, ale aj s rýchlosťou (Re).
No a keďže vo vzorčeku pre vztlak je práve rýchlosť tiež, mení sa to celé..
Jediná konštanta, tam je hmotnosť modelu. Teda tiaž ktorú musíš prekonať vztlakom.
Môžeš sa pre každú kombináciu podmienok (hmotnosť, hustota vzduchu, rýchlosť letu, ...) vypočítať aký, a či vôbec taký existuje, uhol nábehu má mať zvolený profil, aby sa to rovnalo a teda vtedy to letí.
Ak taký uhol neexistuje (vyjde ti potrebné CL vyššie než použitý profil pri danom Re dokáže), tak to už pri danej rýchlosti jednoducho neletí.
Až potom môžeš z tabuliek k profilu pozrieť aj aký má v tom režime súčiniteľ odporu, t.j. ako to bude strácať energiu - buď ju dodá ťahom motora alebo strácaním výšky.
Re: Vztlakova sila
Tady můžeš něco nastudovat - jsou to sice základy, ale tím se začíná.... já už to mám zasebou a to i do větší hloubky ...4 roky mi to nalívali do hlavy a pak na matuře se to ze mne snažili dostat...a dostali a za vítečně...jsem jim tam udělal ze zkoušky přednášku a čučeli jak vyvorané myši...bylo to sice už před 25 lety, ale bylo
http://lu.fme.vutbr.cz/ucebnice/opory/aerodynamics.php
Jinak člověk povolaný v tomto oboru a to doslova a do písmene je zde se objevující pan Lněnička....z jeho literatury jsem se dosti učil a naučil!!!
http://lu.fme.vutbr.cz/ucebnice/opory/aerodynamics.php
Jinak člověk povolaný v tomto oboru a to doslova a do písmene je zde se objevující pan Lněnička....z jeho literatury jsem se dosti učil a naučil!!!
Nemusíš vše vědět, ale musíš vědět, kde na vše najdeš odpověď.
-
Medvedisko
- Příspěvky: 3
- Registrován: pon 14.05.2012 14:52
Re: Vztlakova sila
coro píše:Dalo by sa povedať aj tak, že ak ide o ustálený stav, t.j. nič nezrýchľuje ani nespomaľuje, je vztlaková sila rovná ťiaži modelu - navzájom sa rušia.
Keby nie, tak by sa to rozbiehalo smerom hore alebo dolu..
S výpočtom je ale drobný problémik, chýba tam konštanta Cl čiže súčiniteľ vztlaku, a hlavne, tá nie je v podstate vôbec konštantná. Mení sa nielen s uhlom nábehu, ale aj s rýchlosťou (Re).
No a keďže vo vzorčeku pre vztlak je práve rýchlosť tiež, mení sa to celé..
Jediná konštanta, tam je hmotnosť modelu. Teda tiaž ktorú musíš prekonať vztlakom.
Môžeš sa pre každú kombináciu podmienok (hmotnosť, hustota vzduchu, rýchlosť letu, ...) vypočítať aký, a či vôbec taký existuje, uhol nábehu má mať zvolený profil, aby sa to rovnalo a teda vtedy to letí.
Ak taký uhol neexistuje (vyjde ti potrebné CL vyššie než použitý profil pri danom Re dokáže), tak to už pri danej rýchlosti jednoducho neletí.
Až potom môžeš z tabuliek k profilu pozrieť aj aký má v tom režime súčiniteľ odporu, t.j. ako to bude strácať energiu - buď ju dodá ťahom motora alebo strácaním výšky.
Na sucinitel vztlaku a odporu nie su nejake vseobecne vzorce, cital som ze koeficient opdoru je odvodeny od tvaru kridla a uhlu nabehu, kde by som mohol ziskat tieto info? napri. uhol nabehu
- veka1
- Příspěvky: 3992
- Registrován: stř 17.12.2008 0:00
- Bydliště: Rokytno, Bohumileč 15
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vztlakova sila
Medvedisko píše:
Na sucinitel vztlaku a odporu nie su nejake vseobecne vzorce, cital som ze koeficient opdoru je odvodeny od tvaru kridla a uhlu nabehu, kde by som mohol ziskat tieto info? napri. uhol nabehu
Zdar
Už pri otázke ako zistiť zatažujúcu silu na upevnovacom uzle krídla L 610 som ti napísal do SZ , ako možeš prísť k základným informáciám z oblasti aerodynamiky a konštrukcie lietadiel...reakcia z tvojej strany zatial nulová
Pozn. možeš to skúsit znovu, moja povodná ponuka stále platí.
veka1
Re: Vztlakova sila
blesk píše:http://lmk.vsetin.org/index.php?clanek=78
ZAJÍMAVÉ....A HLAVNĚ DOBRÁ MYŠLENKA...
Nemusíš vše vědět, ale musíš vědět, kde na vše najdeš odpověď.
Re: Vztlakova sila
jez_cz píše:Pro výpočet vztlakové síly opravdu není hmotnost letadla důležitá.
Aerodynamicke. Pro aerostatickou celkem dulezita je, spolu s celkovym objemem
Re: Vztlakova sila
Medvedisko,
základním problémem všech letadel těžších vzduchu je neustálé soupeření mezi jejich odporem a jejich tíhou. Předpokládá se při tom, že dostatečného vztlaku bude dosaženo vždy tolik, aby stroj mohl létat. K tomu bývá nutná nosná plocha potřebné plochy a také tvaru s vhodným profilem.
Velmi důležitý parametr při posuzování tvarů, velikostí, hmotnosti a pohonu letounu, tedy i modelu, je zatížení jeho nosné plochy. To je podíl jeho celkové tíhy a velikosti jeho nosné plochy. U modelů z toho vyjde rozměr gramy na decimetry čtverečné. Z toho pak lze následně stanovit rychlosti letu, pokud jdou známy aerodynamické charakteristiky letounu(modelu). Jinak se to dělat nedá.
Chtít vědět jen jaký je potřeba vztlak vůči hmotnosti létajícího stroje je nedostatečné a vede to skoro vždy ke zklamání. Některé věci se nedají jednoduše obelstít tím, že si je někdo zjednoduší tak, aby se nemusel příliš namáhat poznat související okolnosti. Tím, že o tom neví, neznamená, že to existuje.
Nebudu zde připomínat, že dostatek informací existuje v knížkách, které jsme například vydali v nakladatelství Aeromodel nebo jsou v našem magazínu Akademie letectví. Leckdo by se tím mohl cítit dotčený. Takže je možné například mimo to použít ten odkaz na prameny VUT Brno, katedra letadel, který je uveden v předchozí diskuzi.
Letecké modelářství přestává být nádherným dobrodružstvím, pokud se jeho stoupenec rozhodne ignorovat například potřebné základní principy související s prouděním tekutin. Pak je z toho obvykle jen velké zklamání.
J.Lněnička
základním problémem všech letadel těžších vzduchu je neustálé soupeření mezi jejich odporem a jejich tíhou. Předpokládá se při tom, že dostatečného vztlaku bude dosaženo vždy tolik, aby stroj mohl létat. K tomu bývá nutná nosná plocha potřebné plochy a také tvaru s vhodným profilem.
Velmi důležitý parametr při posuzování tvarů, velikostí, hmotnosti a pohonu letounu, tedy i modelu, je zatížení jeho nosné plochy. To je podíl jeho celkové tíhy a velikosti jeho nosné plochy. U modelů z toho vyjde rozměr gramy na decimetry čtverečné. Z toho pak lze následně stanovit rychlosti letu, pokud jdou známy aerodynamické charakteristiky letounu(modelu). Jinak se to dělat nedá.
Chtít vědět jen jaký je potřeba vztlak vůči hmotnosti létajícího stroje je nedostatečné a vede to skoro vždy ke zklamání. Některé věci se nedají jednoduše obelstít tím, že si je někdo zjednoduší tak, aby se nemusel příliš namáhat poznat související okolnosti. Tím, že o tom neví, neznamená, že to existuje.
Nebudu zde připomínat, že dostatek informací existuje v knížkách, které jsme například vydali v nakladatelství Aeromodel nebo jsou v našem magazínu Akademie letectví. Leckdo by se tím mohl cítit dotčený. Takže je možné například mimo to použít ten odkaz na prameny VUT Brno, katedra letadel, který je uveden v předchozí diskuzi.
Letecké modelářství přestává být nádherným dobrodružstvím, pokud se jeho stoupenec rozhodne ignorovat například potřebné základní principy související s prouděním tekutin. Pak je z toho obvykle jen velké zklamání.
J.Lněnička