Minicorado

Větroně s pomocným elektromotorem a nejčastěji sklopnou vrtulí
Zamčeno
Zpráva
Autor
baui
Příspěvky: 4630
Registrován: stř 10.11.2010 0:00
Bydliště: Brno, CZ

Re: Minicorado

#196 Příspěvek od baui »

Ten motor má 3400kV :wink:
Tom
Abu
Příspěvky: 10797
Registrován: úte 22.03.2005 0:00
Bydliště: ČR, P6 Dědina, Letiště: Trněný Újezd
Kontaktovat uživatele:

Re: Minicorado

#197 Příspěvek od Abu »

creagel píše:Dneska jsem narazil jeste na jeden motor, ktery by mozna s minicoradem pekne cvicil - HET Typhoon 2W-20. Sice vsude uvadeji, ze je urcen pro EDF, ale parametrove vypada pouzitelne:

- prumer 28m
- hmotnost 93g
- vnitrni odpor 0.014
- jmenovitý vykon: 700 W
- ucinost 89%

Akorat me zarazi ta doporucena vrtule 4,5x4,5. Zvladnul by toci 11x6? (nemate nekdo osobni zkusenost?) :)

No tak 11x6 je fakt detinska predstava.
Jen pro info - ten motor jsem mel v tom malym pylonakovi na RCM show, s triclankem a vrtulkou 4.7x4.7 to zere pres 60A a je to tak na hranici rozumneho zatizeni. Dat vrtuli treba 5x5 bych se uz bal.
Pokud trvas na tomhle HETovi, tak jedni s prevodovkou.

Dej tam nejako obezku Hyperion z te "vetronarske" rady, se zuzenym prednim celem.
A nehon se za zbytecnymi kilowaty, raketove ambice nechej na Energika, tohle udelej jako lehkej univerzal (tak 700g a 400W, taky to pujde kolmo nahoru).
Abu (Tomáš S.) - MC19 - kanál č.90 na 40MHz
Uživatelský avatar
creagel
Příspěvky: 1168
Registrován: ned 03.05.2009 0:00
Bydliště: Sedlcany

Re: Minicorado

#198 Příspěvek od creagel »

Abu píše:
creagel píše:Dneska jsem narazil jeste na jeden motor, ktery by mozna s minicoradem pekne cvicil - HET Typhoon 2W-20. Sice vsude uvadeji, ze je urcen pro EDF, ale parametrove vypada pouzitelne:

- prumer 28m
- hmotnost 93g
- vnitrni odpor 0.014
- jmenovitý vykon: 700 W
- ucinost 89%

Akorat me zarazi ta doporucena vrtule 4,5x4,5. Zvladnul by toci 11x6? (nemate nekdo osobni zkusenost?) :)

No tak 11x6 je fakt detinska predstava.
Jen pro info - ten motor jsem mel v tom malym pylonakovi na RCM show, s triclankem a vrtulkou 4.7x4.7 to zere pres 60A a je to tak na hranici rozumneho zatizeni. Dat vrtuli treba 5x5 bych se uz bal.
Pokud trvas na tomhle HETovi, tak jedni s prevodovkou.

Dej tam nejako obezku Hyperion z te "vetronarske" rady, se zuzenym prednim celem.
A nehon se za zbytecnymi kilowaty, raketove ambice nechej na Energika, tohle udelej jako lehkej univerzal (tak 700g a 400W, taky to pujde kolmo nahoru).


Jasne, jsem rozhodnuty pro toho Hyperiona GS, jen me tohle trklo pri brouzdani po motorech ;)
Uživatelský avatar
Milan Nes
Příspěvky: 5756
Registrován: úte 06.01.2009 0:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Minicorado

#199 Příspěvek od Milan Nes »

11x6 proc ne ... napajet 1s kem .... :lol:

ten het sem provozoval na 4,75 x 4,75 a topil uz docela, v polomakete 163 ky


jinak jak psal Abu ... tohle se 400W mi stoupalo kolmo ve vykrutech a se solidni akceleraci
a to sem mel necelejch 360W (solidni warmliner)

(ono i s tou kirou / neu je tam taky "jenom" neco prez 500W ... jestli se nepletu )
SOVA is YouR CO-pilot
Cesta je mým cílem .......

KLM RC Sovy // KPM Model Kit Kladno
Uživatelský avatar
creagel
Příspěvky: 1168
Registrován: ned 03.05.2009 0:00
Bydliště: Sedlcany

Re: Minicorado

#200 Příspěvek od creagel »

Myslite, ze ten hyperion GS 2218-10 zvladne na 3S vrtuli RFM 11x6? Nebo radsi pouzit jinou vrtuli?
baui
Příspěvky: 4630
Registrován: stř 10.11.2010 0:00
Bydliště: Brno, CZ

Re: Minicorado

#201 Příspěvek od baui »

Zvládne, bez problémů ;) Regl bych na to šupnul tak padesátku.
Jen na okraj, tady jsou nějaká měření přímo od Hypíků s různými Aeronautkami a Graupnery - http://media.hyperion.hk/dn/gs/GSpropdata.pdf
Tom
Doktor
Příspěvky: 5851
Registrován: ned 29.04.2007 0:00
Bydliště: lokalita č.40 - horký adept pro HÚRAO
Kontaktovat uživatele:

Re: Minicorado

#202 Příspěvek od Doktor »

creagel píše:Myslite, ze ten hyperion GS 2218-10 zvladne na 3S vrtuli RFM 11x6? Nebo radsi pouzit jinou vrtuli?

Ten motor má velikost 2218 a KV 1300. Přestože nese název Hyperion, tak je nesmysl tenhle motor zatížit příkonem vyšším jak asi 400W právě proto, že je velikosti 2218 a má to KV 1300! I u Hyperionů bohužel platí nějaké fyzikální zákony. Tudíž je další nesmysl cpát na to uhlí a ještě velikosti 11/6 s poměrem D/S= 1,83. Kup si "normální kužel" s "normální" vrtulí ideálně asi Ae. 9/7 a regl Ti na to stačí bohatě 40A. Pokud má být model jakousi pózou, tak tam dej klidně to uhlí 11/6 s 50A CC reglem, ale líp to lítat stejně nebude. :wink:
Uživatelský avatar
creagel
Příspěvky: 1168
Registrován: ned 03.05.2009 0:00
Bydliště: Sedlcany

Re: Minicorado

#203 Příspěvek od creagel »

Doktor píše:Ten motor má velikost 2218 a KV 1300. Přestože nese název Hyperion, tak je nesmysl tenhle motor zatížit příkonem vyšším jak asi 400W právě proto, že je velikosti 2218 a má to KV 1300! I u Hyperionů bohužel platí nějaké fyzikální zákony. Tudíž je další nesmysl cpát na to uhlí a ještě velikosti 11/6 s poměrem D/S= 1,83. Kup si "normální kužel" s "normální" vrtulí ideálně asi Ae. 9/7 a regl Ti na to stačí bohatě 40A. Pokud má být model jakousi pózou, tak tam dej klidně to uhlí 11/6 s 50A CC reglem, ale líp to lítat stejně nebude. :wink:


Ja prave vychazel z toho, ze kratkodoba zatez je u toho Hyperiona povolena/udavana 55A. Jak tu baui hodil odkaz na ty mereni, tak tam to s graupnerackou 11x6 bastilo 42,4A a 477W prikonu. S aeronautkou 9x7 34A a 395W prikonu. Chci z toho pohonu vymacknout maximum. Ted to nemuzu najit, ale nekde jsem videl prispevek, ze tam nekdo mel tusim 9x5 a chtel to kvuli zvyseni vykonu hodit prave na tu 11/6.

Jestli se nepletu, tak 9/7 bude rychlejsi, ale s nizsim tahem na zacatku. S 11/6 bych mel mit nizsi rychlost, ale zase vetsi pocatecni tah,ne?
Uživatelský avatar
tomashr
Příspěvky: 6096
Registrován: ned 22.06.2008 0:00
Bydliště: Praha ČR

Re: Minicorado

#204 Příspěvek od tomashr »

Doktor píše:
creagel píše:Myslite, ze ten hyperion GS 2218-10 zvladne na 3S vrtuli RFM 11x6? Nebo radsi pouzit jinou vrtuli?

Ten motor má velikost 2218 a KV 1300. Přestože nese název Hyperion, tak je nesmysl tenhle motor zatížit příkonem vyšším jak asi 400W právě proto, že je velikosti 2218 a má to KV 1300! I u Hyperionů bohužel platí nějaké fyzikální zákony. Tudíž je další nesmysl cpát na to uhlí a ještě velikosti 11/6 s poměrem D/S= 1,83. Kup si "normální kužel" s "normální" vrtulí ideálně asi Ae. 9/7 a regl Ti na to stačí bohatě 40A. Pokud má být model jakousi pózou, tak tam dej klidně to uhlí 11/6 s 50A CC reglem, ale líp to lítat stejně nebude. :wink:


U soutěžních RCEK jsme u o dva kroky menšího motoru (2208) už celkem běžně na 30A příkonu a "šílenci" už laborují se sestavami někde kolem 42A. Takže mi v tomto ohledu nepřijde 50A u 2217 jako až zas takový hardcore. Jde ale zcela zásadně o to, jak se s tím bude létat... Pokud se nastoupá (tak maximálně 15s) a pak bude plachtit, třeba 5 minut (nepočítám s vyloženě soutěžním trváním), tak to přežije. Ale pokud někdo zkusí vylétat třeba dvě minuty motoru během pěti minut (pořád nahoru-dolů), tak to bude s přežitím motoru daleko pochybnější :?

A co se týče vrtule, tak by možná zajímavější než 11x6 bylo zkusit 10x7-10x8...
Uživatelský avatar
tomashr
Příspěvky: 6096
Registrován: ned 22.06.2008 0:00
Bydliště: Praha ČR

Re: Minicorado

#205 Příspěvek od tomashr »

creagel píše:Jestli se nepletu, tak 9/7 bude rychlejsi, ale s nizsim tahem na zacatku. S 11/6 bych mel mit nizsi rychlost, ale zase vetsi pocatecni tah,ne?


No a k čemu ti vlastně bude větší počáteční tah? MiniCorado jde v pohodě za vrtulí i s 2208 s dvoučlánkem a 10x6, takže z hlediska bezpečnosti startu nepodstatné. Možná ti trochu naroste zrychlení, ale rozdíl nebude velký a naopak se maximální rychlost sníží docela výrazně...
Doktor
Příspěvky: 5851
Registrován: ned 29.04.2007 0:00
Bydliště: lokalita č.40 - horký adept pro HÚRAO
Kontaktovat uživatele:

Re: Minicorado

#206 Příspěvek od Doktor »

Je sice krásný že ten Hyperion zvládne krátkodobě 55A, ale za jakou cenu? Při tomhle odběru spadne eff někam k 50%! To je z mého pohledu celkem zoufalost! Je sice krásný že pohon bude komplet značkovej a s uhlím na kuželu bude cool, ale co se výkonu týká je to zcela out. :wink:

U 800g větroně nepotřebuješ žádnej tah na začátku. To poletí z ruky i bez motoru.
baui
Příspěvky: 4630
Registrován: stř 10.11.2010 0:00
Bydliště: Brno, CZ

Re: Minicorado

#207 Příspěvek od baui »

Pravdou je, ze na tomhle motoru letis z ruky uplne v pohode a s velkou rezervou na 10x8 vrtuli, staci MC postrcit prstem do vzduchu. Velky staticky tah 11x6 vidim jen ve vertikalnim stoupani, jenze to je i na te 10x8 neomezene, resp. omezene viditelnosti 1,5m mrnouse ve vysce, kam se za 10 moto-vterin dostanes. Takze jedine, ceho s 11x6 dosahnes je presne to, co pise Doktor - snizeni ucinnosti cele pohonne soustavy. Budes topit zbytecne watty do vzduchu.
Motor tu vrtuli samozrejme utahne, mel by sis polozit radeji otazku proc ji tam cpat. Maximalizace pohonu totiz neni o co nejvetsi lopate, naopak o te spravne lopate. Jestli ti RFM udela dobre pro oko, vyber si vhodnou velikost a udelej si radost, proti tomu nevidim duvod neco namitat :)
Tom
Doktor
Příspěvky: 5851
Registrován: ned 29.04.2007 0:00
Bydliště: lokalita č.40 - horký adept pro HÚRAO
Kontaktovat uživatele:

Re: Minicorado

#208 Příspěvek od Doktor »

>creagel
Jestli chceš z motoru dostat maximum, tak tam dej Ae. 10/8. Ale smiř se s tim, že už s tou 10/8 budeš s eff v takovém tom tmavém místě kam neni moc vidět a eff prostě neřeš. :)
Ber to tak, že motory 22XX použitelné bez převodu mají taky svůj né zrovna vysoký limit a nezachrání to ani věhlas výrobce. Pokud chceš výkonu víc, tak nemáš jiné cesty než za:
a) naroubovat do trupu oběžku 35XX
b) použít rychloběžnou oběžku 22XX s převodem
c) použít inrunner s převodem
d) přetížit oběžku 22XX

Cesta d) ale moc daleko nevede. MC je "blbé" ve svojí velikosti (malosti) kdy motory 22XX na to už pomalu nestačí a motory 35XX se tam dávají asi blbě. Cesta je převod, ale je to cesta prostě finančně náročnější.
Uživatelský avatar
coro
Příspěvky: 9047
Registrován: úte 09.05.2006 0:00
Bydliště: Bratislava dnv SK

Re: Minicorado

#209 Příspěvek od coro »

Celkom zábavné čítanie.. :-)
Ak ide o to koľko W a akým statickým ťahom sa môžte pochváliť v krčme, ten motor by možno 4 sekundy vydržal z 4s lipo 55A. Výkon na vrtuli a ani stúpanie neriešiť, to by mohlo dopadnúť zle.. Inak 10s je viac ako max 5 sekúnd čo píše výrobca.
Keby z toho niekto chcel urobiť prerastený pyloňák, musel by sa zamyslieť a použiť patričné stúpanie a nie zbytočne veľký priemer.
Ale ja keby som "chcel vymačknúť čo najviac" z toho motora, by som dal 4s lipo, a podržal to okolo 40A. Tých 80 miliOhm sa očúrať inak nedá a pri 50A znamenajú mínus 4 volty z napätia, t.j. z cca 10V lipolky to je 40%
Ale už som ticho, mne na podobný model stačí 200W (Mega 1615/5 na 3s A123 a AE 8x7 edit-bol som prečítať z vrtule).. a výmena za obežku s väčšou vrtuľou, čo som naposledy skúšal T2836-1000, mi pripadá kontraproduktívne.
Naposledy upravil(a) coro dne pát 29.06.2012 11:52, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
coro
Příspěvky: 9047
Registrován: úte 09.05.2006 0:00
Bydliště: Bratislava dnv SK

Re: Minicorado

#210 Příspěvek od coro »

Doktor píše:...Cesta je převod, ale je to cesta prostě finančně náročnější.

No ešte si neodpustím poznámku že síce so všetkým ostatným súhlasím, ale tu protestujem že to je maličký model s minimálnym odporom aj malou hmotnosťou, a nemá tam prevod zmysel - nepotrebuje statický ťah 5kg keď váži pár stoviek gramov. Aj zvislo hore vystačí s ťahom len trochu vyšším ako jeho tiaž, len potrebuje aby to tak ťahalo aj pri rýchlosti ktorou to poletí a môže poletieť pri danom výkone - a to nebude pri stúpaní 6" a ledva 7000rpm. !
Zamčeno

Zpět na „Elektrovětroně“