Dohady o tom kde se smí létat

[jindraj]

Rado prosím natoč nám to a dej to sem to bude něco na způsob Karkulky a Aragorna už dlouho jsem neviděl nic na dané téma.

[gardenroute]

...bylo by vůbec nejlepší odselektovat coptery od modelářské obce, myslím tím pro nemodelářskou veřejnost a i ten UCL. Už tu zazněl názor, že to je jen účelový stroj a ne model. Protože s pravděpodobností rovnající se jistotě to bude coptera, co omezí nebo i nakonec zastaví provozování leteckého modelářství..

Ano Možná že nejlepší by bylo je rovnou zastřelit, jak to tu někteří radí.

Pokud něco, nebo někdo něco omezí, tak jsou to takoví jedinci s takovými jalovými kydy o nějaké "selekci". Už toho bylo dost v jiných vláknech, tak se na to laskavě vykašli, ano ? Názor, nenázor, o podstatě slova model tu má bohužel jasno jen málokdo. Osobně mám multirotor (kopteru), rozhodně ji nepovažuji za "účelový stroj", ale za model, hraju s ní, dodělávám, létam pro radost, občas s tím pocestuji, něco natočím, proč by měla být méně "model", než kdejaké éro se zcela stejným účelem, byť (bez urážky) dokonce nějaká helina na sekání trávy, kterou si komplet kdekdo koupí v Tescu nebo Makru ?

@Rada je mě celkem líto, sice to nedělá dobře, ale tady se mu až tak nedostalo nějakého všeobecného zastání, když po něm někdo střílí, dostal nějaké rady, a chápu jeho rozhořčení i přesto, že sám střílím (občas). Tedy nejen na WC

[Asek]

Myslím, že tím předposledním příspěvkem jsi pár % ztratil . Tedy pokud to bylo myšleno vážně.

Edit:.. tím tvým předposledním příspěvkem

[Rado]

Ozaj inspiroval si ma. Je nejaky silny oktokopter co unesie 2 x paintball zaroven nejake gopro hero 3 black, budeme malovat...

[graup15]

Pokud máš dost peněz,dá se postavit cokoli...tak aby to uneslo Paintbal kulomet a k tomu to odhazovalo i dýmovnice. Nebo lépe vojenskou výbušku na imitaci výbuchu miny. To když tam shodíš,to je taková řacha,že se pokadí.

[Rado]

Vsetko myslim uz len ako zart. Gardenroute dakujem za podporu. Sranda musi byt. Idem si otvorit chladeny Plzen to je poklad od vas z CZ. A toto myslim vazne, mozem sa vzniest nad suseda aspon s mSR kom? Neporusujem tym nic? Tiez je to model do 20 kg. Aspon to mi dovolte a idem take off.

[petrcorrado]

gardenroute: myslím, že je zcela jasný co jsem tím odselektováním myslel - a je taky jasný, že vznikem "samolítacích " copter, došlo k tomu, že si spousta lidí - nemodelářů ze startu koupila za pár korun věc, která se v jejich rukou stává akorát důvodem pro vznik podobných debat. Tak čemu se divíš? Nebo spíš co se ti nelíbí? Chceš snad tvrdit, že to není pravda? Pár vláken s Phantomama co udělaly pápá svým majitelům a bůhví kde se sesypaly tady už taky proběhlo. Že zrovna Ty se chováš zodpovědně, problematice rozumíš, bohužel na věci nic nezmění. sorry

[Drondys]

bylo by vůbec nejlepší odselektovat coptery od modelářské obce, myslím tím pro nemodelářskou veřejnost a i ten ÚCL. Už tu zazněl názor, že to je jen účelový stroj a ne model. Protože s pravděpodobností rovnající se jistotě to bude coptera, co omezí nebo i nakonec zastaví provozování leteckého modelářství..

Bez ohledu na dohady o tom zda multikoptéry mají či nemají být považovány za modely je ÚCL považuje z pohledu klasifikace letadel za srovnatelné s vrtulníky se zdůvodněním viz tento odkaz a viz citace.

Proč jsou tzv. „multikoptéry“ (kvadrokoptéry, hexakoptéry, oktokoptéry, atd.) považovány z pohledu klasifikace letadel za vrtulníky?

Tato klasifikace byla přijata s ohledem na zavedenou klasifikaci letadel dle Tabulky 1 a definice vrtulníku v Příloze (Annexu) 7 Úmluvy o mezinárodním civilním letectví organizace ICAO (Mezinárodní organizace pro civilní letectví), potažmo dle Přílohy 2 a definice vrtulníku v Leteckém předpisu L 7 - Poznávací značky letadel (znění Annexu 7 přijaté Českou republikou zastoupenou Ministerstvem dopravy).

Při klasifikaci těchto letadel bylo také vycházeno z mezinárodní spolupráce jak v rámci ICAO, tak v rámci JARUS (Sdružení úřadů pro předpisovou činnost v oblasti bezpilotních systémů).

Navíc řada multikoptér jako třeba DJI Phantomy apod. umožňuje automatický lét na zvolené místo např. v rámci RTH systémů běžně v nich používaných a z tohoto pohledu ani nejsou ze strany ÚCL považovány za modely, ale za bezpilotní letadla.

ÚCL však v současné době nevyžaduje mít individuální povolení k létání i když se nejedná o model, ale o bezpilotní letadlo do 20 kg pokud je používáno k létání pro rekreační nebo sportovní účely. U těchto bezpilotních strojů používaných pro zmíněné účely je dodržování doplňku X definováno ze strany ÚCL jako závazné a samotný doplněk X je považován za všeobecné povolení k létání bez nutnosti mít individuální povolení a tudíž se neprovádí ani evidence bezpilotního letadla ani pilota ani jeho přezkoušení a pojištění je povinné pouze při účasti na leteckém veřejném vystoupení, ale jinak při individuálním rekreačním létání mimo letecká veřejná vystoupení je pojištění dobrovolné. Dle ustanovení 5.4 doplňku X je povinnost vést si letový denník, do kterého se zapisují informace o jednotlivých realizovaných letech tj. datum a čas letu, jméno pilota, označení letadla, místo vzletu a přistání, celková doba letu, druh letové činnosti a potenciální události související s bezpečností letu.

Zdroj: viz tento odkaz

Pro bezpilotní letadla do 20 kg určená k rekreačně sportovním účelům se povolení k létání dle § 52 leteckého zákona nevydává a podmínky Doplňku X lze považovat za generální povolení užívání vzdušného prostoru ČR ve smyslu ust. § 52 leteckého zákona.

[Rado]

Ja modelarcim od roku 1988 mam balzove modely, mam z EPP, mam vrtulniky hracky od bladehelis a mam P2V. Kvoli zabave ale aj videu. Nie som len konzument, co si kupil kopter a je nezodpovedny. V podstate si ani nepamätam kedy som mal crash...asi ani nikdy z lietadlami. Naozaj. Na P2V cakam na 12 satelitov, predtym ho kalibrujem, minule za dedinou v poli som ho nechal zamerne odletiet mimo dosah,vyfajcil som dve cigy kym sa vratil. Mal som dost strach, ale technika nesklamala. Takze tak

[gardenroute]

...je taky jasný, že vznikem "samolítacích " copter, došlo k tomu, že si spousta lidí - nemodelářů ze startu koupila za pár korun věc, která se v jejich rukou stává akorát důvodem pro vznik podobných debat. Tak čemu se divíš? ...Chceš snad tvrdit, že to není pravda?...Pár vláken s Phantomama co udělaly pápá svým majitelům a bůhví kde se sesypaly tady už taky proběhlo....

Ale ? Pokud vím, tak dávno jsem si již i jako nemodelář (tj. příklad) mohl někde v tom "Tescu" koupit komplet set RC vrtulníku i RC letadla, a jít v podstatě přímo z krámu létat. Hodně let, než kdokoliv z Vás tušil, co je to RC multirotor. To je jedna nepravda.
Další nepravda je, že se něčemu divím, já se už tady tedy ničemu nedivím, jen dávám poznámky...
A jakých "...Pár vláken s Phantomama co udělaly pápá svým majitelům..." ? Co je to za demagogii ? Je tady pár vláken o Phantomech a podobných strojích (mimochodem dost frekventovaných), ale že by byla JEN o nějakém "pápá jejich majitelům" ? Spočítej si v nich počet příspěvků, a reálně si zjisti kolika lidem z těch vláken opravdu ulítl za ten 1,5 roku provozu nějaký Phantom. Dvou, třem, čtyřem ?
To je ale hezká demagogie v kontextu toho, kolika lidem ulítne klasické éro či heli, kolik z nich to i na letišti (!) pošle mezi lidi nebo někam někomu na dvůr...
To je celkem zbytečná debata

[Drondys]

Ohledně množících se úletů Phantomů zatím není přesně určena příčina, ale nelze vyloučit ani chybu ve firmware řídící jednotky. Stalo se to údajně už i velmi zkušeným pilotům těchto strojů a v situacích kdy měli vše správně nakalibrováno a byl k dispozici i dostatečný počet satelitů. Přesto se jim Phantom vymkl kontrole v některých případech takovým způsobem, že nereagoval vůbec ani na opakované pokusy o přepnutí do ručního režimu a prostě udělal z pilota pouhého diváka, který mohl jen sledovat jak jeho Phantom mizí v dáli.

[Bomber]

No,až do minulého týdne šly koptéry mimo mě.Nezajímají mě,nelíbí se mi,nevím,k čemu bych si ji pořizoval.Přesto všechno musím uznat,že to jsou úžasný stroje!
Právě minulý týden(já byl na dovolené)u nás zvonil soused,že k nám zřejmě spadnul jeho "vrtulník".Švagr se šel teda podívat a opravdu našel trosky těsně u našeho domu.Prý švagrovi vykládal,že chtěl zachytit západ slunce,že s tím může až do 2 km,.... No,asi takový nadšenec.Hele,ta potvůrka nám těžko u domu něco rozbije,ale chlapec si neuvědomuje,že bydlíme téměř v ose dráhy místního letiště.Takže až trefí a sundá letadlo,to by nám už něco rozbít mohlo....
Takže za mně-nelítejte,prosím,kde se to nehodí.

[jindraj]

...

se tak nerozčiluj. hele já lítám krátce, ale mám možnost vidět dost lidí okolo, kteří s něčím lítat zkoušeli a mohu shrnout, že s letadlem nebo helikoptérou zvláště ze začátku každý bez vyjímky šel lítat někam daleko od lidí a všeho protože počítal s tím, že to velmi pravděpodobně spadne a poletí někam do kopru. Vedle toho kdo pořídil ve stejném začátku a stejně nezkušený multikoptéru, tak v důsledku reklamní masáže a videí a ujištění o automatice s tím často zkusil letět ještě v obýváku když to vybalil pod stromečkem - ne to samozřejmě přeháním ... obvykle s tím vyšel alespoň ven na dvorek/ulici - je to o určité představě, že multikoptéry tak nějak stojí ve vzduchu a letí jen když strčím do páky a nic moc jiného nemohou udělat a chybí u nich velice často (neříkám že vždy) takový ten respekt z něčeho, co je ve vzduchu jen díky šťastné shodě několika fyzikálních zákonů, která jistě nepotrvá věčně. Takže letadla i helikoptéry padají pochopitelně také, ale mezi jejich uživateli je procentuálně daleko méně bláznů, kteří by je zkoušeli provozovat na místech kde je to tak nebezpečné. Ono také když někdo přijde na letiště, tak obvykle kouká, kde co letí a čeká že někde něco letí a tak nějaký padající stroj je většinou zajímavý úkaz, ale dá se před ním uskočit a když ne, tak sice bad luck ale si tam pro to došli sami. Když někomu spadne na budku něco na ulici, tak bude překvapen asi trochu víc - tam létající věci nečeká nikdo a nad hlavu nečumí. A přiznejme si, že zatímco létat na ulici s letadlem zkouší skutečně málo pošuků a když tam něco takového spadne tak spíš omylem a náhodou, než že by to někdo riskoval cíleně a šel tam létat, s koptérami má ty cuky očividně kde kdo a nejvíce ti nezkušení - odtud celá tahle debata. Není to myslím o nějaké nevraživosti, je to jen o tom, že u těch kopter k těm excesům principiálně dochází snadněji na blbějších místech než s těmi letadly a helinami.

[jyrry]

Proti koptérám to chce mít pořádnýho ptáka...
http://www.youtube.com/watch?v=dpgfnPqN9GA#t=318

[Rado]

Nikdy, podotykam nikdy by som nelietal blizko letiska, P2V ma dokonca upozorni na to, ked by som bol blizko letiska. To skor som videl pri letisku v Ivanke poletovat easystar, trex 700 nitro a pod. Ja som sa bavil len o dementoch na malej dedinke mimo vsetkych leteckych koridorov, kde ziju moji rodicia, kam chodievam obcas na vikendy. Ozaj stale mi vrta v hlave kombinacia ground station, oktokopter, gopro 3 black +, paintball gulomet, dymovnice a aspon 20 minut letu...co by ste mi poradili? Ako groudstation chcem pouzit ultra HD Samsung led tv aspon 120...da sa to vsetko zosuladit..nie