Stránka 9 z 12

Re: Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

Napsal: čtv 16.08.2018 8:03
od guchar
jojo Vztlak je pořád tam co byl. Ale vše souvisí se vším, a tak v čase v ČR nezvyklých veder
bude asi lepší, to po nízkém průletu nejdřív s citem zvednout, jak přímo točit ostrou po křídle.

Re: Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

Napsal: čtv 16.08.2018 9:04
od StrycAlois
Pánové.
Jako zakladatel tohodle vlákna jsem se hned v úvodu vyznal, co mne k jeho založení vedlo.
Současně k němu mám i takový otcovský vztah a tak mám přirozenou snahu udržovat jej čisté - bez hádek a bez OT odboček.
A tak vám musím připomenout, že tohle vlákno je o tom, jak vzniká vztlak a né o tom, jak velké máte modely a jak pevné nosníky v nich, či co má kdo větší a co kdo zase pevnější. Pokud se vám vlákno nezdá být zajímavé - viz povzdech "To je zase diskuze...", račte jej nečíst. Vlákna, která mne nezajímají, nečtu a ani nepřispívám do nich.
.....................................................
Já jsem se zde dověděl mnohé nové, poučné a snad i překvapivé.
Informace, že na spodní straně křídla neklesavě letícího letounu nebo modelu vůbec nemusí být vyšší tlak, než tlak okolního vzduchu, je pro mne opravdu nová a hodně překvapující. Ačkoliv se přetlak na spodní straně křídla jako vysvětlení, proč letadlo letí, uvádí téměř všude.

Mám podezření, že mnozí zde se prezentující jako velcí a pevní, o tom dosud neměli ani ponětí.
Že je vám to k ničemu? Že vám to v modelařině nikterak nepomůže?
To jest však váš problém!
Mne to však zajímá! A nevadí, že mi to při létání asi nějak nepomůže.

Re: Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

Napsal: čtv 16.08.2018 9:49
od igorb
StrycAlois píše:Informace, že na spodní straně křídla neklesavě letícího letounu nebo modelu vůbec nemusí být vyšší tlak, než tlak okolního vzduchu, je pro mne opravdu nová a hodně překvapující. Ačkoliv se přetlak na spodní straně křídla jako vysvětlení, proč letadlo letí, uvádí téměř všude.


Ako som napisl vyssie, moze tam byt kludne aj PODtlak (voci dalekemu okoliu). On je ftip v tom, ze tu sa porovnava tlak pod a nad kridlom, takze ak profil tvori vztlak tak je pod nim vyssi tlak ako nad nim, nikde nie je napisane ze pod nim musi ten tlak byt nutne vyssi ako je v dalekom okoli :- )))))))))

Re: Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

Napsal: čtv 16.08.2018 9:55
od guchar
@StrycAlois Nechci být rejpal, ale není to spíš o tom jak si kdo (z lidstva / lidu modelářského)
VZNIK VZTLAKU zdůvodňuje/vysvětluje - jaký TEORETICKÝ APARÁT k tomu použije?

Re: Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

Napsal: čtv 16.08.2018 10:08
od igorb
igorb píše:
Ako som napisl vyssie, moze tam byt kludne aj PODtlak (voci dalekemu okoliu). On je ftip v tom, ze tu sa porovnava tlak pod a nad kridlom, takze ak profil tvori vztlak tak je pod nim vyssi tlak ako nad nim, nikde nie je napisane ze pod nim musi ten tlak byt nutne vyssi ako je v dalekom okoli :- )))))))))


Pridam priklad .. aj ked viem ze programove obrazky nemas rad, ale je to viac menej jasne, takze symetricky profil s vydutou spodnou castou 0016 s uhlom nabehu 2 stupne, tvoriaci vztlak, na prvom obrazku je graficke rozlozenie tlaku, tie biele ciary su miesta s rovnakym tlakom, takze ta velka slucka pod profilom ktora ide daleko od neho je miesto kde je priblizne rovnaky tlak ako tlak okolia (presnejsie malinko mensi lebo nejde az do nekonecna) ta slucka co je blizsie k profilu je miesto kde je spolahlivo nizsi tlak ako v dialke

druhy obrazok ukazuje rozlozenie tlaku po profile, tam jasne vidno ze skoro po celej dlzke spodnej strany je podtlak :- ))) okrem nabezky a odtokovky

napriek tomu profil vyraba vztlak, a to len preto ze na hornej strane je tlak o kus mensi

keby sme zobrali prehnuty profil, situacia by sa kompletne otocila :- ))

EDIT: opravil som cislo profilu

Re: Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

Napsal: čtv 16.08.2018 11:30
od HONZIK 22
maxresdefault.jpg

Ano typický pro let Mustangu. Byl vyvážen jako by,, stále nataženo.,,

Re: Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

Napsal: čtv 16.08.2018 12:36
od DAF
igorb píše: ...keby sme zobrali prehnuty profil, situacia by sa kompletne otocila

To bych docela rád viděl, máš k tomu nějaký odkaz? Fakt by mě to zajímalo.

Re: Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

Napsal: čtv 16.08.2018 13:00
od igorb
igorb píše:


sorry, to bola samozrejme blbost, bol to 0016

Re: Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

Napsal: čtv 16.08.2018 13:03
od igorb
DAF píše:To bych docela rád viděl, máš k tomu nějaký odkaz? Fakt by mě to zajímalo.


yo ...

BTW moze to byt al pol na pol, ak je profil prehnuty az v zadnej casti, alebo este popletenejsie ak je to reflexny profil

Re: Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

Napsal: čtv 16.08.2018 17:14
od DAF
Igorbe díky, už jsem se díval, večer v klidu prostuduju

Re: Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

Napsal: čtv 16.08.2018 17:38
od StrycAlois
Igore,
mnohé díky tobě.
Snad se díky tvému úsilí už v tom alespoň trochu orientuju.

Jen bych si chtěl něco ujasnit.
Na tom tvém posledním obrázku: Cp je zřejmě Koeficient tlaku.
A to -Cp znamená, že nahoře je podtlak a dole je přetlak.
Aby to bylo přehlednější, je to tak?

Re: Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

Napsal: čtv 16.08.2018 17:42
od igorb
StrycAlois píše:Igore,
mnohé díky tobě.
Snad se díky tvému úsilí už v tom alespoň trochu orientuju.

Jen bych si chtěl něco ujasnit.
Na tom tvém posledním obrázku: Cp je zřejmě Koeficient tlaku.
A to -Cp znamená, že nahoře je podtlak a dole je přetlak.
Aby to bylo přehlednější, je to tak?


Yo ... na y osi je vynesene -Cp ... cize je os otocena, cize hore je podtlak

Re: Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

Napsal: čtv 16.08.2018 18:19
od HONZIK 22
Pred par roky, kdyz jsem jeste nevedel, ze existuje rc mania a studoval si profily pro budoucnost profil pro 3m pomaly vetron.Ulozil jsem si tento odkaz. Vychazelo mi to jako zvladnutelne optimum.
http://airfoiltools.com/airfoil/details ... l=s4083-il
Mezi tim prisel Drela s pronikavejsimi profily, tedy rychlejsimi.
Dnes nevim zda je to optimum. Muze se mi pan Igor k tomuto profilu vyjadrit? Moc bych o to stal. Dnes nemam moc vazeb na tyto informace, kolegove se mi jaksi vytratili. Moc diky Jan.

Re: Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

Napsal: čtv 16.08.2018 20:24
od igorb
HONZIK 22 píše:Pred par roky, kdyz jsem jeste nevedel, ze existuje rc mania a studoval si profily pro budoucnost profil pro 3m pomaly vetron.Ulozil jsem si tento odkaz. Vychazelo mi to jako zvladnutelne optimum.
http://airfoiltools.com/airfoil/details ... l=s4083-il
Mezi tim prisel Drela s pronikavejsimi profily, tedy rychlejsimi.
Dnes nevim zda je to optimum. Muze se mi pan Igor k tomuto profilu vyjadrit? Moc bych o to stal. Dnes nemam moc vazeb na tyto informace, kolegove se mi jaksi vytratili. Moc diky Jan.



Ak je to specialne na mna tak asi neporadim ...

1/ nie som vetronar

2/ len tak po oku to nevyzera zrovna na pomaly vetron, na ten by som asi chcel prehnutejsi profil s malym opadanim a nie skoro rovnu ziletku 8%

3/ tiez si nemyslim ze z konstrukcneho hladiska bude 8% profil na lahky model (asi nie ziadny betonovy kompozit) dostocne pevny

odporucal by som zalozit si vlastne vlakno niekde ke na to narazi vetronari

Re: Jak doopravdy vzniká vztlak na křídle?

Napsal: čtv 16.08.2018 20:37
od HONZIK 22
Ok. Udelam to. Diky.