HonzaS píše:Vlado:
letadlo s deskovým profilem létat může a má k tomu dobré fyzikálně podložené důvody
LV píše:Vlado C píše:
Moja neskusenost?
Neviem ake mas kriteria na neskusenost. Takze neviem ti odpovedat. Ja osobne nie som bohvie aky dobry pilot, lebo som po velmi dlhej prestavke (35 rokov spat) ale zalietam toho uz dost a lietam s roznymi typmi modelov prevazne elektrickych (do 1,8 m) uz 10 rokov. Vychadzam vsak skor z toho co vidim (A vidim era 1,4 m zalietat to iste ako 2-3m a takmer z roka na rok lietat lepsie mam na mysli tie nove typy) a aj z rozhorovov podstatne lepsich rekreacnych pilotov ako som ja a majucich prakticke skusenosti z erami do 1,8m.
Kritérium na skúsenosť? Lietať aj s malým modelom aj s obrom. Ten čo nelieta oba nemôže porovnávať, lebo to nedokáže.
Lietam s modelmi od 140g do 21kg a to že malá mrdka 1,5m zalieta aspoň z diaľky tak dobre ako dvojmetrovka mi nikto nenahovorí. Dokonca je viditeľný rozdiel aj medzi 1,8 a 2m...
A ak vidíš lietať éra 1,4m to isté "a rovnako" ako 2-3m, tak prepáč, ale chcelo by to navštíviť očného. Skrátka lietadlá 1,4m síce zaletia rovnaké obraty ale "papierovo", bez dynamiky a menej presne.
Vlado C píše:HonzaS píše:Vlado:
letadlo s deskovým profilem létat může a má k tomu dobré fyzikálně podložené důvody
Vsak to je to ze som to videl. A tiez toho Crack Yaka staviam. Ale doskovy profil a nemoze rovnat predsa klasickemu symetrickemu a pritom si dost tazko predstavit ze by to mohlo lietat este lepsie ako s tym doskovym. A ked zacnes do toho montovat Reynoldsa vcitane povrchu a rozmerov nemozes dostat vysledok ze to bude skvele. A napriek tomu je.
Vlado C píše:Ja tvrdim ze nelietaju rovnako dobre, ale ze rozdiely sa zmensuju a to rychlo. A poznam minimalne dvoch ktori presli z vacsich (1,8-2,2m) na mensie (1,2-1,4). Pojem presnosti je pomerne konkretny ale tazko ho u 3D pozeranim hodnotit. Vacsinou netusis co chcel basnik zaletiet a niekedy to nevie ani on. Pojem dynamiky je pre mna dost abstraktny. Skus mi ho priblizit.
No a dalsie co tvrdim je to ci ten rozdiel stoji "za ten hriech" t.j tazsia doprava, podstatne vyssie naklady a v nemalej miere aj bezpecnost divakov. Zatial nastastie je znamejsia len jedna havaria s 2 mrtvymi divakmi. Aj to je uz niekolko rokov. A u nas som videl dalsiu ktora len nahodou neskoncila podobne lebo neriadene 2,2 m ero padlo cca 2m od modelarskych kolegov. To je jeden z tych co presli spat na mensie era.
HonzaS píše:
Ale kdepak, ten výsledek rozumný dostaneš. Řešilo se to Xkrát s modelářema z FS čvut, ústav mechaniky tekutin. Ty si myslíš že ne, proto, že nevíš čeho chceš dosáhnout
Mimochodem, byly i testy na crackovi zakulatit náběžku - chování se prý zhoršilo.
dělalo se mnoho experimentů s profilovanýmy křídly na halových akrobatech, první generace dospělých Edgů měla deskový profily kormidel... 
HonzaS píše:LV: nevím. Každopádně depron je hladký a i tam se experimentuje s kulatýma náběžkama
Ono je to spíš o tom, že lidi dost nevědí čeho chtějí dosáhnout, proto jim přijde nelogické použít nějaký profil místo jiného. Každopádně teorie o tom, že crack yak díky deskovýmu křídlu nemá lítat je silně páteční
A pre vyborne letove akrobaticke vlastnosti su tradicne vyhradena klasicke oble profily. LV píše:Krakjak. Lieta tak ako lieta kvoli plosnemu zatazeniu a brutalnemu premotorovaniu.
Lietal som s nim a predsa mam objektivny pocit, ze Jak 2x2 Lietal lepsie...
Vlado C píše:.......
Ak si predstavim ako smejcim 2,2 m ero, nabijacie pb akumulatori zo 4 posch bez vytahu, problemy s dopravou, naklady na ero a vybavu, podstane vyssie psychicke napatie aby som to nerozbil. Velke chtice napriek o nieco lepsim letovym vlastnostiam to vo mne nevyvolava..... Najma ked to o nieco je len komfort pri samotnej pilotazi. Viac k tomu nemam co dodat.
To mě bavilo!LV píše:Vlado C píše:Ja tvrdim ze nelietaju rovnako dobre, ale ze rozdiely sa zmensuju a to rychlo. A poznam minimalne dvoch ktori presli z vacsich (1,8-2,2m) na mensie (1,2-1,4). Pojem presnosti je pomerne konkretny ale tazko ho u 3D pozeranim hodnotit. Vacsinou netusis co chcel basnik zaletiet a niekedy to nevie ani on. Pojem dynamiky je pre mna dost abstraktny. Skus mi ho priblizit.
No a dalsie co tvrdim je to ci ten rozdiel stoji "za ten hriech" t.j tazsia doprava, podstatne vyssie naklady a v nemalej miere aj bezpecnost divakov. Zatial nastastie je znamejsia len jedna havaria s 2 mrtvymi divakmi. Aj to je uz niekolko rokov. A u nas som videl dalsiu ktora len nahodou neskoncila podobne lebo neriadene 2,2 m ero padlo cca 2m od modelarskych kolegov. To je jeden z tych co presli spat na mensie era.
Myslím, že nemá cenu o tom s tebou polemizovať. Pokiaľ to neskúsiš na vlastné paprčky tak neuveríš, nepochopíš.
A či to stojí za to? Myslíš, že všetci čo lietajú obrov sú padlí na hlavu, alebo nevedia čo s peniazmi?
A bezpečnosť? Pred čím sa skôr uhneš, pred trojmetrovkou rútiacou sa 80km/h zo 100m výšky, alebo pred modelom 1,2m ktorý sa "plúži" 70km/h z výšky 10m? A to nehovorím o jeden a pol kilových hotlajneroch... Energia takýchto modelov už bola na inom fóre riešená...
Takze jeho pohyb je neodhadnutelny, kedze kedykolvek moze zmenit svoju trajektoriu. A hrdi piloti uvadzaju ze max rychlost ich XXL je cca 200km/hod. A ked to uleti a padne niekam do obydli? Myslim ze zartujes. To jednoducho nemozes mysliet vazne. A smrtelne udalosti najma na medzinarodnej scene boli len s velkymi modelmi. A velke modelyna predvzadzackach lietaju velmi casto velmi nizsko nielen v 100m vyske.... Samozrejme ze urazy mozu sposobit aj mensie era aj hotlinery. Ale ich rizika su citelne mensie. A tych je rozhodne mnohonasobne viac ako pilotov a majitelov obrov. Nie je to otazka dusevnej choroby, je to jednoducho ich individualna volba a otazka ich ekonomickych moznosti. To je cele. NO pokial sa tyka penazi, tak rozhodne to nie je lacne, naopak je to velmi drahe dokonca tak drahe ze to nie je velky rozdiel oproti normalnym eroplanom, najma v hodinovych nakladoch. A ci racionalne nakladaju so svojim peniazmi to nehodnotim, ale ista miera luxusu v tom nepochybne je. (Pre uplnost zarabam uz dlho nadpriemerne a keby som sa "rozculil" tak by som si taketo ero mohol kupit) a nehladoval by som. Ale nepovazujem to za potrebne a zatial sa nepovazujem ani za dostatocne zreleho na takuto uroven a aj na uroven rizika aj pre ostatnych, nielen prizerajucich. Videl som uz aj uletenych obrov (era). Nastastie to bol len koniec era. Ale aj tak vdaka aj za tvoj prinos k mojmu poznaniu. Vlado C píše:K tej bezpecnosti. Ja mam na mysli bezpecnost pri "masovkach" tam sa velmi nemas kam uhybat aj keby si chcel. Je tam hlava na hlave. A neriadene ero cca 20 kg nemusi havarovat po priamke prave preto ze je neriadene.....
Moj nazor na tych co lietaju obrov nie je ze su padli na hlavu. Ale ja ti nevkladam do ust nazor ze ti co nelietaju obrov su padli na hlavu.
A perspektivne sa budem posuvat k vacsim modelom predpokladam ze k velkosti 1,5m. (Povazujem to za dobry kompromis medzi letovymi vlastnostami a nakladami a prevadzkovymi komplikaciami.) Takze nieco s tvojich skusenosti casom pochytim aj na vlastne parpcky. (Zatial maju odlietane len 0,8-1,2m era.) Zatial vychadzam najma z toho co vidim.... A toho tiez nie je malo.
LV píše:Krakjak. Lieta tak ako lieta kvoli plosnemu zatazeniu a brutalnemu premotorovaniu.
Lietal som s nim
