Turnigy 9x hardware, opensource TX

Zpráva

#211 Příspěvek od **zdzd** » čtv 27.01.2011 20:18

hotovson píše:co znamena souslovi presna mechanika?
kulickova loziska? nekazi jim to nelinearita snimace ±2 %? a co teplotni stabilita? ha? nehledal bych potize, kde nejsou

Au. +-2%? Co je to za hrůzu? To dělá na výchylce +-100% odchylku o 4% body. Při rozlišení snímání 2048 je to zabitých 82 kroků, celkové rozlišení pak vychází asi 100 kroků. To snad nemyslíš vážně. Už pře třiceti lety byla rádia přesnější.

Přesnost kniplů na FX30 jsem se snažil nějka změřit:
http://www.mojehobby.cz/diskuze/strom2. ... ec=1000877

#212 Příspěvek od **RiMr** » čtv 27.01.2011 21:27

TomasC píše:Zjišťování je snadné. Nastavíš na všechny funkce dvojité výchylky 5% a 150% (nebo co to dá). Pak cvakat vypínačem a serva se nesmí pohnout. Vlastně je správné, pokud se nepohnou "teploměry" v servomonitoru.

Tento test platí pro všechny vysílačky. Jak je na tom T9X??

Takže otestováno, DR 5% a 100%, výškovka a směrovka netečná, křidélka (u mě na plynové páce) to při přepnutí z 5 na 100 "tikne", na výchylkách je tam právě ten rozdíl těch 0,4% při navracení zprava. Na této páce v tomto směru je ten rozdíl největší a jak jsem psal, servo tikne.
Toto vše na nové v2. Na staré, kde mám ty kniply "tvrdší" je to bez reakce serva na všech třech kanálech...

hotovson · #213 Příspěvek od **hotovson** » čtv 27.01.2011 21:32

zdzd píše:Au. +-2%? Co je to za hrůzu? To dělá na výchylce +-100% odchylku o 4% body. Při rozlišení snímání 2048 je to zabitých 82 kroků, celkové rozlišení pak vychází asi 100 kroků. To snad nemyslíš vážně. Už pře třiceti lety byla rádia přesnější.

Přesnost kniplů na FX30 jsem se snažil nějka změřit:
http://www.mojehobby.cz/diskuze/strom2. ... ec=1000877

dovolim si tvrdit, ze tu hruzu mas v FX30
je to rotacni senzor se zivotnosti 1 milion pohybu

nejak jsem nepobral tu uvahu o 4 procentnich bodech... nelinearita prubehu znamena, ze hodnota v kazdem bode drahy snimace je maximalne 2 % od idealniho linearniho prubehu (tedy ne ze by pri kazdem pohybu o setinku drahy poskocila o dve procenta sem tam, spis je to tak, ze zacatek a konec drahy muze byt uplne presny a krivka je prohnuta do luku s maximalni odchylkou 2 % uprostred)

navic udana nelinearita je katalogovy udaj, skutecne snimace mohou a casto i byvaji treba i o rad presnejsi, je to jen nejhorsi povoleny scenar...

nic to nerika o opakovatelnosti mereni stejne polohy, vuli apod.

pokud te mam postrasit jeste vic, tak ctena hodnota je i celkem zavisla na teplote a vlhkosti, mene pak na stari soucastky a jak moc prosla klimatickymi cykly

na druhou stranu te potesim, ze pokud Futaba si nenechava platit jen za pozlatko, tak klidne muze kazdy sensor pred/po instalaci do radia promerit a nelinearitu ve firmwaru vyhladit

dale pak rozliseni 2048 bitu - tu uz je rozliseni v mV, to se uz snimaji sumy z elektroniky, takze temer urcite nasleduji matematicke cachry, jako je digitalni filtrace apod.

co se tyka nuly v nule, tak pokud je presna a stabilni, tak jedine diky umele hysterezi, AD prevod je z principu vzdycky neklidny

co jsem tu psal o stabilite, nelinearite atd. senzor, plati samozrejme i o AD prevodniku - ma svou nelinearitu, offset a nestabilitu, zkresleni... vsude nabiha nejaka chyba

bude je FX30 jen hracka, pak je tam nejaky normalni 12bitovy AD a nejake normalni zpracovani, nebo je to laboratorni pristroj (ale tomu neodpovida vnitrni provedeni)

leze z toho sice 11bitova stabilni hodnota, ale jak nekdo psal pod tvym merenim - dokazes opakovane rukou nastavit knipl do stejne polohy?

ja myslim ze ne, ridici smycka je zmena polohy letadla - oko - mozek/reflex - ruka - tx - rx - servo a kruh se uzavira zmenou polohy letadla

apropo, neni nekde zmerena prodleva mezi pohybem paky a odpovidajicim pohybem serva pri pouziti ruznych systemu prenostu TX/RX?

hotovson · #214 Příspěvek od **hotovson** » čtv 27.01.2011 21:35

RiMr píše:
TomasC píše:Zjišťování je snadné. Nastavíš na všechny funkce dvojité výchylky 5% a 150% (nebo co to dá). Pak cvakat vypínačem a serva se nesmí pohnout. Vlastně je správné, pokud se nepohnou "teploměry" v servomonitoru.

Tento test platí pro všechny vysílačky. Jak je na tom T9X??

Takže otestováno, DR 5% a 100%, výškovka a směrovka netečná, křidélka (u mě na plynové páce) to při přepnutí z 5 na 100 "tikne", na výchylkách je tam právě ten rozdíl těch 0,4% při navracení zprava. Na této páce v tomto směru je ten rozdíl největší a jak jsem psal, servo tikne.
Toto vše na nové v2. Na staré, kde mám ty kniply "tvrdší" je to bez reakce serva na všech třech kanálech...

jeste by stalo za to pripsat, jaky je nejmensi krok roho ukazatele, ktery ukazuje 0.0/0.4

#215 Příspěvek od **zdzd** » čtv 27.01.2011 21:45

hotovson píše: nejak jsem nepobral tu uvahu o 4 procentnich bodech...

+-100% je celkem 200. Pak 2% z toho jsou 4% na servomonitoru.

hotovson · #216 Příspěvek od **hotovson** » čtv 27.01.2011 21:58

zdzd píše:
hotovson píše: nejak jsem nepobral tu uvahu o 4 procentnich bodech...

+-100% je celkem 200. Pak 2% z toho jsou 4% na servomonitoru.

chudak senzor nevi nic o tom, ze nejaky rc vysilac deli jeho rozsah na dve poloviny a kazdou oznaci jako 100 % a taky na to prdi

on ma svuj rozsah z vyroby a k tomu rozsahu zarucenou maximalni nelinearitu - kontretne tento senzor murata ma rozsah pres celou drahu 10 kΩ, maximalni odchylka od idealniho prubehu (v tomto pripade primky, protoze je to snimac linearni) je tedy 200 Ω obema smery

takze napriklad uprostred drahy muze mit od 4800 Ω do 5200 Ω, misto idealnich 5000 Ω

a to jeste nevis, ze zakladni hodnota 10 kΩ se muze lisit o 3 kΩ obema smery

coro · #217 Příspěvek od **coro** » čtv 27.01.2011 22:16

hotovson píše:...
ja myslim ze ne, ridici smycka je zmena polohy letadla - oko - mozek/reflex - ruka - tx - rx - servo a kruh se uzavira zmenou polohy letadla

apropo, neni nekde zmerena prodleva mezi pohybem paky a odpovidajicim pohybem serva pri pouziti ruznych systemu prenostu TX/RX?

- je dobre ak tx drží stredy kniplov. To znamená že neklid AD musí byť odfiltrovaný. Možno stačí oversampling, tie AD môžu bežať na pár tisícoch meraní za sekundu.. Ale je to aj o tom že polohu poťáku musí brať len ako pomer, čiže zdielať referenciu s AD, absolútne hodnoty by bol problém udržať. A časová základňa pre pulzy musí byť stabilná, to je jediná nutná absolútna hodnota. Nemyslím že by tam mal byť problém.
Stred a krajné polohy sa budú kalibrovať ľahko, ale na korekciu nelinearity neverím, to by bolo príliš nákladné zariadenie.

-merania latencie niektorých vysielačov, aj keď hlavne ide o výpočet eCCPM, sú tu
http://rc.runryder.com/helicopter/t172571p1/

#218 Příspěvek od **zdzd** » čtv 27.01.2011 22:17

A proto se u každého po montáži dělá kalibrace, aby to bylo -100; 0; +100 % výchylky.

coro · #219 Příspěvek od **coro** » čtv 27.01.2011 22:19

zdzd píše:A proto se u každého po montáži dělá kalibrace, aby to bylo -100; 0; +100 % výchylky.

Zrovna u T9x sa to robí doma.. Aj pre EVO mám postup ako to spustiť doma (cez PC, príkazom z terminálu). Ale aj pre Futabu sa to dalo niekde stiahnuť z netu.

#220 Příspěvek od **zdzd** » čtv 27.01.2011 22:36

Pro FC-18 třeba u mě...

#221 Příspěvek od **RiMr** » čtv 27.01.2011 22:50

hotovson píše:jeste by stalo za to pripsat, jaky je nejmensi krok roho ukazatele, ktery ukazuje 0.0/0.4

Nejmenší hodnota je desetina procenta. Prostě jedna pozice za desetinou čárkou.
Mimochodem, teď jsem zkusil jak fungují ty trialraty, je to jednoduché.

hotovson · #222 Příspěvek od **hotovson** » pát 28.01.2011 8:36

RiMr píše:teď jsem zkusil jak fungují ty trialraty, je to jednoduché.

Kefalin, co si predstavujete pod takym pojmom trialrate?

#223 Příspěvek od **TomasC** » pát 28.01.2011 9:31

RiMr píše:Takže otestováno

To jsou docela výsledky. Mrkni na to časem, jestli se kalibrace nerozjíždí.

#224 Příspěvek od **Drondys** » pát 28.01.2011 9:37

hotovson píše:
RiMr píše:teď jsem zkusil jak fungují ty trialraty, je to jednoduché.

Kefalin, co si predstavujete pod takym pojmom trialrate?

RiMr měl na mysli trojí výchylky tj. anglicky spíš triple rates. Tak jak existuje možnost DR (dual rates aneb dvojí výchylky) tak lze v Turnigy 9X s FW ER9X nastavit i trojí výchylky. Zmiňoval se o tom v jiném tématu viz odkaz a citace.

http://www.rcmania.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=35112&start=24

RiMr píše:...Pomocí třípolohového přepínače se dají v podstatě napípat ne dualraty ale "trialraty"...

Je o tom stručné info v manuálu k ER9X viz odkaz
http://www.ok-rimr.com/images/T9x-moding/er9x-manual-cz.pdf
a tam viz strana 11.

hotovson · #225 Příspěvek od **hotovson** » pát 28.01.2011 9:50

Drondys píše:RiMr měl na mysli trojí výchylky tj. anglicky spíš triple rates. Tak jak existuje možnost DR (dual rates aneb dvojí výchylky) tak lze v Turnigy 9X s FW ER9X nastavit i trojí výchylky. Zmiňoval se o tom v jiném tématu viz odkaz a citace.

http://www.rcmania.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=35112&start=24

RiMr píše:...Pomocí třípolohového přepínače se dají v podstatě napípat ne dualraty ale "trialraty"...

Je o tom stručné info v manuálu k ER9X viz odkaz
http://www.ok-rimr.com/images/T9x-moding/er9x-manual-cz.pdf
a tam viz strana 11.

aha, v tomto smyslu muzeme mit v er9x tolikrates, kolik ruznych prepinacu tx ma a kolik mixy dovoli